Manolo Lama: El periodista deportivo nº1 en España

[Adolfo Arjona]
Bueno, muy buenas tardes. Bienvenidos. Saludamos también a los amigos que nos siguen a través de... online, a través del canal de YouTube. Bueno, este es Manolo Lama en persona. Ta-tampoco es nada del otro mundo, ¿no? [risas del público] ¿O sí?

[Manolo Lama]
Yo creo que no.

[Adolfo Arjona]
Bueno, Manolo Lama Jiménez. Fíjate, eh, hablaba con, con Pedro Piqueras, precisamente aquí en Ágora, que los apellidos de nuestras madres en comunicación terminan como perdiéndose, ¿no?

[Manolo Lama]
A veces qué bueno es ser árbitro, porque los árbitros todos les llaman por el segundo apellido. Me acuerdo árbitros como Acebal Pezón, qué bonito era aquel, Condón Uriz.

[Adolfo Arjona]
Correcto, correcto.

[Manolo Lama]
Pero ahora los árbitros, fíjate, para que no se acuerde uno de la madre del árbitro, han decidido que solamente se le llama el apellido del padre, o sea, que te acuerdas del padre.

[Adolfo Arjona]

[ríe]

[Manolo Lama]
Dices, tal, ahora solamente se dice José Donato, no se dice Pérez, como se decía anteriormente. Bueno, es una manera. A mí me gusta llevar los dos apellidos, el del padre y el de la madre.

[Adolfo Arjona]
Eh, te voy a dar un dato que a priori no tiene mucha relevancia, pero luego a lo largo de la conversación se va a entender. Tú eres de enero del 62.

[Manolo Lama]
Correcto.

[Adolfo Arjona]
Eh, ¿de Madrid o de Cabra?

[Manolo Lama]
Nacido en Madrid, eh, corazón de Cabra.

[Adolfo Arjona]
Egabrense.

[Manolo Lama]
Egabrense. Sabes que el alcalde de un pueblo al lado, Lucena, los pueblos siempre suelen tener mucha rivalidad. Lucena y Cabra eran los dos pueblos de mari-- de más rivalidad. Me contaba mi padre que allá por los años 20, 30, le mandó el alcalde de Lucena al alcalde de Cabra un camión lleno de cuernos.

[Adolfo Arjona]
Ajá. [ríe]

[Manolo Lama]
Claro, porque es de Cabra. Y entonces, el alcalde de Cabra le reenvió un camión lleno de huevos y le puso: «Cada uno manda de lo que tiene».

[Adolfo Arjona]

[ríe]

[Manolo Lama]
Los de Cabra somos muy, muy egabrenses.

[Adolfo Arjona]
Oye, Manolo, tú empiezas en la SER en el año 82. Si naces en el 62, tenías 20 años. Antes de la SER, ¿de dónde venías?

[Manolo Lama]
Pues venía de, de mi barrio, de, de... era un tío normal, que estudié en el Instituto Ramiro de Maeztu, que posteriormente me matriculé en la Facultad de Complutense de Madrid, Periodismo, y que tuve la gran suerte que cuando estaba en segundo de Periodismo, me presenté a unas prácticas a la Cadena SER, donde se concedían 15 becas y fui el afortunado de, de ser uno de los 15 elegidos.

[Adolfo Arjona]
Pues las becas se acaban. Luego te reengancharon.

[Manolo Lama]
Me reengancharon, entré en deportes cuando mi jefe era José Joaquín Brotons. Era cuando estábamos en la transición, se acababa de ir García después del Mundial del 82. Y ahí es cuando ya me meto en la cabeza y hasta hoy.

[Adolfo Arjona]
Manolo, tú te incorporas, eh, a la COPE en enero de 2011. Sin embargo, el resto del equipo se incorporó en agosto. A ver, eh, conviene, aunque yo creo que es conocido, los dos trabajamos en la misma empresa. Yo te voy a hacer preguntas comprometidas. Lo que te ruego es que las respuestas no nos vayan a dar la lata mañana a ti y a mí. O sea, tú responde y nos miras a los dos.

[Manolo Lama]
A lo mejor te la dan a ti y a mí.

[Adolfo Arjona]
A ti no te la van a dar, ¿no? Entonces, cuídame un poco. Eh, te incorporas en enero de 2011.

[Manolo Lama]
Once.

[Adolfo Arjona]
Sin embargo, el equipo se incorpora en agosto del 10.

[Manolo Lama]
Correcto.

[Adolfo Arjona]
Por tanto, entre agosto y enero, tú te quedas en la Cadena SER.

[Manolo Lama]
Es verdad.

[Adolfo Arjona]
Ojo, que en la COPE se hacía aquello de: [siseo] «Que viene, que viene». Y todo el mundo sabía que eras tú.

[Manolo Lama]
Mister X, me llamaban Mister X.

[Adolfo Arjona]
Mister X. ¿Cómo fueron esos meses en la SER?

[Manolo Lama]
Bueno, hay que decir que yo estuve en la SER esos cuatro meses, septiembre, octubre, noviembre, diciembre. Y la verdad es que yo me sentía bien, porque nos fuimos 70 de la SER a la COPE, pero allí se quedaron otros 70 que también eran mis amigos y mis compañeros. Y yo en ningún momento noté ni boicot, ni en ningún momento noté que me dejaban de lado o que... No, yo... era una relación normal, yo trabajaba diariamente, hacía los programas. Es que sigo teniendo muy buen rollo con todos los que se quedaron. Es más, algunos que se iban a venir se echaron atrás y siempre han sido y serán mis amigos, porque cada uno es libre a la hora de tomar una decisión. Y para mí no fue duro. Recibí presiones por parte de la... de todos los jefes de, de, de la Cadena SER para que renovara, para que siguiera, para que no me marchara. Pero bueno, yo tenía la decisión tomada que me iba a ir con... Vamos a ver, todos eran mis compañeros, pero los que se habían ido a la COPE eran mi familia. Entonces, yo me iba a ir con mi familia.

[Adolfo Arjona]
Te voy a leer dos frases. Eh, danos contexto. ¿Por qué ocurre lo que yo te voy a contar? Javier Clemente, creo que año 2008, entrenador del Murcia: «Lo que a mí me hubiera venido muy bien es que en el año 87 hubiera palmado», referido a ti.

[Manolo Lama]
Sí.

[Adolfo Arjona]
Respuesta de Lama: «Siento no agradar a Clemente y no haberme muerto». ¿Esto en qué contexto se produce?

[Manolo Lama]
Bueno, eh, hubo un momento que la Selección Española se convirtió en una guerra de trincheras. Javier Clemente tenía una personalidad muy fuerte y entonces Javier Clemente era: «O estás conmigo o estás contra mí». Entonces, cualquiera que criticaba o sus planteamientos o sus cambios o sus decisiones, era antiespañol, era anticlemente y era antiselección. Nosotros teníamos un grupo de periodistas donde en la SER había un grupo que le parecía bien lo que hacía Clemente y a otros, entre los que me encontraba yo, que me parecía mal lo que hacía Clemente. Entonces, Clemente to-tomó una decisión que es muy de Mourinho, que es: «Si no estás conmigo, estás contra mí». Y entonces, lo que hizo es agrupar a todo el núcleo de futbolistas, haciéndonos ver-- haciéndoles ver a ellos que nosotros éramos los malos. «Los malos son ellos, ellos quieren que perdamos, ellos nos quieren echar». Cuando era, era incierto, nosotros queríamos que ganara la Selección Española, lo que no queríamos era a Clemente. Entonces, bueno, pues las muchas críticas que, que le vertimos, pero no a Clemente desde la SER, desde otros medios. Es cierto que la SER éramos, por así decirlo, la bandera de la mayor crítica a Clemente. García, en aquella época, que era el gurú, eh, defendía a Clemente a muerte. Nosotros estábamos emergiendo, acabábamos de pasar a Gar-a García en los EGMs, y entonces aquello también se convirtió en una rivalidad, eh, la SER-COPE, la SER, eh, García de la Morena, Clemente sí, Clemente no. Y entonces, Clemente a mí, yo era el que narraba la Selección Española. Yo era el que posiblemente le hacía la crítica más ácida y Clemente...

[Adolfo Arjona]
Sí, pero yo te hablo que en 2008...

[Manolo Lama]
Pues no, perdón.

[Adolfo Arjona]
Algo del 87, porque tuviste un accidente de tráfico.

[Manolo Lama]
Tuve un accidente de tráfico con Michael Robinson y con Carlos Bustillo.

[Adolfo Arjona]
¿Grave?

[Manolo Lama]
Muy grave, muy grave, en el que, bueno, pues yo tuve fractura de vértebras.

[Adolfo Arjona]
Por eso tomas Energysir, ¿vives?

[Manolo Lama]
Correcto. Y me va muy bien.

[Adolfo Arjona]
Bien.

[Manolo Lama]
Y me va muy bien. Entonces, eh, ahí Clemente, lo que vino a decir, Clemente no perdonaba, no perdonaba. Él nos señalaba un poco a nosotros como, como que éramos los culpables de que le habían destituido. Claro, lo que Clemente no se acordaba es los fracasos que acumulábamos, Eurocopas, mundiales, y es que llegamos a perder en fase de clasificación con Chipre. Entonces, claro, palmar con Chipre, que la Chipre de entonces era, vamos, era un grupo de colegas de, de veteranos o de casados que le ganaron. Y a partir de ese momento, Clemente siempre la tenía clavada y cada vez que podía, la tiraba. Y me tiró esa y nosotros le contestamos con un vídeo. Yo estaba en Los Manolos, hicimos un vídeo con mi muerte, con esquelas, con, con coronas, eh, grabamos a amigos míos, a compañeros, era un buen tío, no, le queremos tal, y se lo regalamos a Clemente.

[Adolfo Arjona]
Qué bueno.

[Manolo Lama]
Y eso le jodió más, yo creo.

[Adolfo Arjona]
Bueno, imaginaros...

[Manolo Lama]
Por cierto, que yo no le-- no tengo nada contra Clemente, que a mí, oye, pues un tío que si le viera... Yo no creo que él me salude ahora, pero yo le saludo a él sin problema.

[Adolfo Arjona]
Bueno, situaros en, en el verano del año 2010, Mundial de Fútbol de Sudáfrica, narra el gol de Iniesta para la Cadena SER. Pero, sin embargo, en ese contexto, en esos días previos, no sé si ni siquiera en ese mismo día, el que mandaba en la COPE, el consejero delegado, andaba en Sudáfrica brujuleando para cerrar el contrato que luego se cerró. ¿Cómo es posible que se pueda estar en negociaciones donde había cientos de periodistas intentando que no se filtrara nada? De hecho, que no vieran al consejero delegado de la Cadena COPE en Sudáfrica. ¿Cómo fue? ¿Se disfrazó? ¿Es verdad que llevaba el contrato entre una camiseta de tiranta y a la piel?

[Manolo Lama]
Es verdad, es verdad, es verdad. Vamos a ver, yo-- nosotros no conocíamos aaa, al consejero delegado, físicamente no sabíamos cómo era. Quedamos con él en una terraza de un hotel, de un hotel de Johannesburgo, y íbamos Paco y yo a hablar con él. Y cuando... esta-- quedamos en, en el bar. Entonces, se abrían unas puertas de un ascensor que directamente volcaban al bar, a la terraza. Entonces, cuando entramos, vimos así un poco por encima y yo no tenía duda de quién era el consejero delegado. Engominado...

[Adolfo Arjona]
Por su pinta.

[Manolo Lama]
Traje, corbata, dije: «Este es el ejecutivo». Porque otros iban con la camiseta de Holanda, otros con la camiseta de Alemania, o sea, eran todos forofos, pues soporte, eran hinchas, pero aquel, aquel era. Entonces, nos acercamos y dijimos, y dijo: «Sí». No tuvimos ni... «Sí». Entonces, nos sentamos, estuvimos hablando y es verdad que él llevaba los contratos metidos entre la camisa y la camiseta. Y dice, cuenta él, que incluso en el avión hizo las doce horas de vuelo con los contratos ahí metidos para que no se los quitaran. Sí, sí, sí.

[Adolfo Arjona]
¿No se filtró nada?

[Manolo Lama]
No, no se filtró nada.

[Adolfo Arjona]
No se especuló nada, ¿eh?

[Manolo Lama]
Pues yo no lo-- es que esa es la cosa que pasa. Yo recuerdo... Yo estaba en Sudáfrica, es que todo se inicia estando yo en Sudáfrica. Eh, yo... tampoco existía las redes sociales, Internet como ahora, y tampoco estaba yo leyendo. Pero la verdad es que lo hicimos de una manera discreta y, y no se filtró nada. Y tengo que decir que, claro, la gente puede decir: «¿Y esto por qué?» Bueno, todo viene porque a Paco González lo ponen en la calle de una manera muy injusta. Eh, si la SER hubiera tenido mano izquierda y hubiera buscado una solución, no nos hubiéramos ido, ¿eh? Yo tengo que decir que yo era partidario de no irme de la SER, pero la SER es que se puso en un plan que aquello era injusto. Un tío como Paco, que llevaba veinte años haciendo carrusel deportivo, que había dado su vida por, por, por esa empresa, que cometió un error y que él sabe que cometió un error. Pero, chico, por un error no puedes poner a un tío a la puta calle.

[Adolfo Arjona]
A un tío de ese nivel. Y en todo caso, si echas el pulso, te puede pasar lo que te ha pasado.

[Manolo Lama]
No, es que ellos nunca pensaron eso. Ellos pensaban que iban a echar a Paco y se acabó. Y yo les avisé, ¿eh? Porque ahí están ejecutivos como Daniel Gavela, Alfredo Relaño, que era director del As, eh, más gente, más gente que me dio. Yo les avisé: «Os estáis equivocando, porque como mováis esa ficha, vais a tener, vamos, un aluvión de bajas». Ellos nunca se lo creyeron. Ellos jamás pensaron que se podían ir setenta. Y te digo la verdad, se fueron setenta porque la COPE no tenía dinero para ciento cincuenta. Si no, se hubieran ido ciento cincuenta. Y te diré más salvajada. Si la COPE hubiera tenido dinero para firmar a cada uno de las provincias, yo creo que se hubieran ido casi todos. Nosotros somos una familia y eso es muy difícil que las empresas lo entiendan.

[Adolfo Arjona]
Yo te, te quería preguntar, treinta años en la SER, ¿cuál es el momento en el que sabes de verdad, eh, que era hora de irte? ¿Cuando ocurre lo de Paco?

[Manolo Lama]
Sí, sí, claro, claro. Yo es que no me hubiera ido en la vida. Si yo hablaba con Paco todos los días, yo intenté solucionarlo. Yo busqué mediar, medié, eh, intenté, dije: «Mira, oye, le metéis una sanción económica, una sanción laboral, eh, lo que queráis. Ahora acaba el mundial o cuando acabe le metéis dos meses de empleo y sueldo, lo que queráis». Pero claro, no podemos...

[Adolfo Arjona]
Merece la pena que en un minuto nos cuentes por qué quisieron echar a Paco.

[Manolo Lama]
Pues la verdad es que nu-nunca lo supimos. La verdad es que él cometió un error, que le faltó el respeto a un superior, que eso podía haber quedado entre el superior y él, pero lo mandó a tomar por culo y dijo: «La coja de tu prima», que esa es una famosa frase que quedó para...

[Adolfo Arjona]
Tenía una prima coja el...

[Manolo Lama]
Pues no, no tiene, pero esa frase quedó.

[Adolfo Arjona]
Vale.

[Manolo Lama]
Pero quedó para siempre. Y a partir de ahí... Eh, [chasquido palatal] ya aquello se envolvió, aquello ya... Cometió un error que se lo dijo a su su-- a su superior, su superior se lo dijo a su superior y ese se lo dijo a Augusto del Cader y del Cader le pillaría cruzado aquel día, hizo la cruz.

[Adolfo Arjona]
Sí, del Cader es que tenía horas que es mejor no hablar con él, ¿no?

[Manolo Lama]
Sí, bueno, y días. Horas y días.

[Adolfo Arjona]
Y días.

[Manolo Lama]
Era un gran ejecutivo, pero [chasquido palatal] mmm, no tenía mucha manejera. Y yo creo que hay veces que hay que tener manejera y más con, con profesionales como Paco, ¿no?

[Adolfo Arjona]
Llevas dieciséis años en COPE. Increíble cómo pasa el tiempo, Manolo.

[Manolo Lama]
Parece que fue ayer.

[Adolfo Arjona]
¿Estás a gusto?

[Manolo Lama]
Muy a gusto. Cuando nosotros íbamos a la COPE, la gente no, no, no lo pintaba, no la gente de la COPE, la gente de fuera, buf, aquello era como: «No sabéis dónde vais, al infierno, aquello... Eso está lleno de curas y os van a decir lo que tenéis que decir», y tal. Y nosotros nos reíamos, porque yo decía: «Pero bueno...» Cuando hablamos con, con Fred del Puerto, le dije a Fred del Puerto: «Rafael, nosotros tenemos un problema».

[Adolfo Arjona]
El CEO de COPE.

[Manolo Lama]
El CEO de COPE. «Nosotros tenemos un problema. Somos muy malhablados y somos muy faltones. Y cuando estamos en antena no somos clásicos hablando». Y Rafael me dijo: «Bueno, hombre, solamente hay dos cosas que no podéis decir. Una, hay que respetar al de arriba». Claro, evidente. «Y otra, [ríe] no llaméis hijo de tal a alguien». Dijimos: «Rafael, no lo hemos hecho, lo otro tampoco lo vamos a hacer aquí». Yo desde que estoy en COPE, a mí nadie me ha dicho ni: «No hables de esto, no digas de esto o apoya esto». Nadie, pero a mí ni a ninguno de mis compañeros. Yo he trabajado con la misma libertad que trabajé en la SER, con la misma. Yo en, en la SER jamás me dijeron nada y en la COPE jamás, ni a mí ni a ningún compañero.

[Adolfo Arjona]
Manolo, eh, tú te encargas de narrar el Madrid y la Selección. ¿Cómo es una semana de tu vida?

[Manolo Lama]
Bueno, ahora que no tengo tele, mucho más relajada. Cuando tenía tele, pues me levantaba, me marchaba a la tele, eh, preparaba el programa, terminaba a las cuatro la tele, me iba directamente a la radio, preparaba el programa de las ocho y media, hacía las ocho y media a las nueve, me volvía a casa. Si tenía que entrar en el partidazo con Juanma de once y media a una y media, y si tenía viajes, que normalmente sueles tener un viaje entre semana y uno fin de semana, pues te sueles ir el martes, el partido es el miércoles, vuelves el jueves. Es una vida... Es una rueda que no para, no para, porque, eh, la radio deportiva es que no para. Esta sí que son doce meses donde hay actividad permanentemente.

[Adolfo Arjona]
¿Y en casa te han apoyado, lo han entendido?

[Manolo Lama]
Bueno, yo creo que me han apoyado, lo han entendido. Yo, en... [chasquido palatal] evidentemente, los, los grandes perdedores de esta profesión, pues es mi mujer, mis hijos, son los grandes perdedores porque les quitas muchas horas de un tiempo que ellos se merecen. Pero esta profesión es así. Cuando te metes en ella... Yo recuerdo que tuve un chaval que hacía prácticas conmigo y le mandé a una reunión al Consejo Superior de Deportes y la reunión empezaba a las siete y acabó el programa a las nueve. Entonces, el chaval me llama y me dice: «No ha acabado todavía la reunión». Y le digo: «Bueno, pues sigue ahí». Y me dijo: «Es que he quedado con mi novia». Dije: «Pues elige, tu novia o seguir ahí». Eligió su novia. No está en la radio.

[Adolfo Arjona]
Claro.

[Manolo Lama]
Seguramente que será feliz, yo no lo digo. Pero esta profesión tienes que sacrificar muchas cosas y es muy, es muy cabrona, muy cabrona, pero es muy bonita.

[Adolfo Arjona]
Y cuando vas, eh, claro, te debes conocer las cabinas de todos los equipos de primera, cabinas de equipos internacionales. ¿Tienes rituales, manías? ¿Entras con el pie derecho, llevas algún muñeco, eh, quemas algo?

[Manolo Lama]
No, yo soy muy supersticioso, pero no para mi trabajo.

[Adolfo Arjona]
Explícame eso.

[Manolo Lama]
Pues, por ejemplo, soy muy supersticioso cuando juega mi hijo al fútbol, soy muy supersticioso. Soy muy supersticioso, eh, en temas de, a lo mejor, de salud. Eh, tengo mis supersticiones. Vengo de familia andaluza, son muy supersticiosos y creo que he heredado más las que me, más las que me he echado yo al hombro.

[Adolfo Arjona]
Las que te has inventado tú.

[Manolo Lama]
Las que me he inventado yo. Yo, fíjate si era supersticioso, yo recuerdo que cuando estudiaba periodismo, llegó un momento de locura, porque esto ya llega a ser locura, que yo, en un descampado que había al lado de la Facultad de Ciencias de la Información, cada vez que tenía examen, enterraba el reloj. Era un reloj que valía, vamos, dos duros, pero lo enterraba. Me daba suerte.

[Adolfo Arjona]
Pero ¿literalmente?

[Manolo Lama]
Sí, sí, enterraba el examen. Lo metía en una bolsa plástica, arena y enterraba el reloj. Acababa el examen y volvía y lo cogía. Son locuras mías. Me examinaba siempre con plumas, siempre. Llegaba a los finales de junio, iba con plumas. Y, coño, me miraban, claro, pensaban que estaba lleno de chuletas, de... Para dar el cambiazo, que alguna vez las llevaba, pero, pero soy, soy muy maniático.

[Adolfo Arjona]
En las cabinas no.

[Manolo Lama]
No, no. Yo narrando partidos y eso me da todo igual.

[Adolfo Arjona]
No necesitas nada especial.

[Manolo Lama]
No. Soy un tío raro en eso, voy sin nada. Bueno, aquí está Emilio, que lo sabe. Yo no, no llevo nada, nada, ni, ni nada, no, no. Me siento... Porque tengo la teoría de que el tío que narra, ¿qué se va a escribir? Si es que no sabes lo que va a pasar. Lo que te limitas es a describir lo que va a suceder. Hombre, te tienes que conocer a los futbolistas, de por hecho. Si narro, eh, España-Azerbaiyán, pues joder, me tendré que aprender a los azerbaiyanos y más o menos me los coloco ahí en un folio y poco más. Pero no, no, no llevo nada escrito.

[Adolfo Arjona]
Eh, vuelos nocturnos, coches, hoteles diferentes. Eh, ¿cómo te cuidas? Sé que no bebes, que no fumas, pero ¿esto es de un, de una borrachera de anís y desde entonces decidiste que se acabó?

[Manolo Lama]
No, no. Eh, fumar no he fumado nunca.

[Adolfo Arjona]
Nunca.

[Manolo Lama]
Es más, no sé fumar. O sea, yo esto de tragarse el humo, no me sé tragar el humo. Beber, he bebido, pero he bebido hace muchos años. No me gusta el alcohol, es que no me gusta, la verdad.

[Adolfo Arjona]
¿Pero no tomas ni una caña?

[Manolo Lama]
No, no. Ahora bebo de vez en cuando alguna cerveza sin alcohol.

[Adolfo Arjona]
Qué barbaridad.

[Manolo Lama]
No me gusta el alcohol, no me gusta. Y como no me gusta, me puedo privar de ella, pues no bebo, no lo necesito.

[Adolfo Arjona]
¿Eso forma parte de, de tu cuidado? Es decir, más allá de que no...

[Manolo Lama]
Hombre, yo creo que me beneficia. Yo creo que me beneficia. Yo creo que beber agua, dormir mucho, descansar, te beneficia la voz. Eso no tengo ninguna duda. Pero... Por ejemplo, en la comida, no, es que me, me gusta comer mucho y como bien, pero no, no, no, no, en eso no soy un neuras, no soy un neuras.

[Adolfo Arjona]
¿Haces deporte?

[Manolo Lama]
Muy poco, muy poco. Hice mucho deporte de joven. Ahora, últimamente estoy jodido un poco de la espalda y me da por caminar, pero, pero hago muy poco deporte. Lo que pasa es que tengo, creo, que una buena genética, la de mi padre, y, y con lo que como, no engordo. Entonces, bueno, pues afortunadamente, mira, eso me lo llevo.

[Adolfo Arjona]
Y duermes bien, ¿no?

[Manolo Lama]
Duermo bien, duermo menos de lo que me gustaría dormir. Me encanta dormir, pero duermo menos de lo que me gustaría dormir.

[Adolfo Arjona]
Ah, vais a recibir un enlace en vuestro teléfono móvil que si lo pincháis os va a permitir, eh, que os vamos a ir mandando información de los eventos que vamos a tener. Por ejemplo, puedo anticipar que el cierre de la temporada, que lo haremos ahora en el mes de junio, ya ha dicho que sí un malagueño que es el director del proyecto lunar de la NASA, que es el que está diseñando todo lo que se va a construir en el Polo Sur. A este le entrevisté en la radio y le dije: «Oye, pero allí una vez que vivan los tíos, ¿van a poder ver Netflix, van a escuchar la radio?». Respuesta del tío: «Van a poder ver Netflix y van a poder escuchar Tiempo de juego».

[Manolo Lama]
Ah, bueno.

[Adolfo Arjona]
Le mandé el corte a Paco, claro, lo puso inmediatamente, te puedes imaginar, ¿no? 12 de mayo, rueda de prensa de Florentino Pérez, de la que se habló dentro y fuera del mundo del fútbol. Dos preguntas: ¿se dejó llevar o había estrategia? Y la segunda: ¿te resultó extraño o ese también es Florentino?

[Manolo Lama]
Bueno, vamos a empezar por la segunda. Ese es Florentino. Quien conoce a Florentino en distancias cortas, Florentino es un rajón, eh, le gusta mucho el mundo del deporte, es criticón. No sé si alguien ha escuchado los famosos audios que se... que, que le, que le robaron y que aparecieron en El Confidencial, ese es Florentino, rajando de, de los jugadores, de la mujer de los jugadores. Ese es el verdadero Florentino. Luego existe el otro Florentino, que es el Florentino, eh, capo de ACS, que es correcto, educado. ¿Qué pasó ese día? Ese día pasó que estaba caliente y estaba cabreado. Entonces, él llevaba un discurso preparado, pero algo sucedió que le mandaron un mensaje y ese mensaje le descolocó. Y entonces le sacó la cara B de Florentino. Él, simplemente, con que hubiera hecho una nota diciendo: «Eh, convocamos elecciones, esta junta directiva, yo me presento, hubiera... y no admito preguntas», pero se calentó. Y entonces, ahí demostró que por qué no habla a menudo, porque claro, vamos, su comparecencia fue lamentable, eh, donde nada más que nos enteramos que se quería borrar del ABC, que la mujer de Bodo Illgner le pidió dinero, que los periodistas somos todos malísimos, que había ahí uno con acento sudamericano y que, y que él, él venía a salvar al Madrid. Pero ahí ya empezó a embolicarse, empezó ya a perder, y nunca mejor dicho, los papeles, no encontraba los mensajes. Entonces, bueno, fue una rueda de prensa que sinceramente yo creo que demuestra el verdadero Florentino. Yo creo que este es el verdadero Florentino. Pues un hombre que, que, bueno, oye, que está cerca de los 80, que nunca ha tenido un don de palabra, es un gran gestor, eso no se lo puede negar nadie en la empresa privada y en, en, en la empresa deportiva, pero que en el día a día la cosa se le va haciendo bola. Él, yo creo que se dio cuenta de que había una candidatura que se estaba moviendo, no a corto plazo, sino a largo plazo, y quiso amputarla y yodinarla cuanto antes. Lo que jamás pudo pensar él es que iban a conseguir el aval, iban a poder presentarse. Entonces, yo creo que va a ganar las elecciones, pero yo creo que él está ahora en un, en un momento incómodo porque no, no, no se siente a gusto, no quiere debatir, es muy malo debatiendo en el cara a cara, no quiere, eh, no quiere exponer su proyecto, porque sinceramente yo creo que en ese proyecto hay algo que no le quiere decir a los socios en esto de la venta del 5, el 10 o vete a saber el cuánto. Y entonces, bueno, este es Florentino. Yo siempre digo que Florentino fue admirado cuando llegó, luego fue temido y ahora, sinceramente, a mí es una persona que me da pena.

[Adolfo Arjona]
Eh, ese mensaje que le desconcertó no sabemos lo que es, ¿no? O lo que pudo ser.

[Manolo Lama]
No, yo... aquel mensaje él decía que, que le habían dicho: «Fíjate, van diciendo por ahí que estoy cansado». Él, él argumentaba permanentemente que estaba corriendo el rumor por parte de la prensa de que estaba enfermo. Que, que yo no digo que no corriera ese rumor, pero que yo no lo he visto ni publicado en ningún periódico, ni lo han comentado en ninguna radio, ni lo he visto en la televisión. O sea, que eso sería algún rumor de redes sociales, que, que me lo creo que haya aparecido ese rumor, pero claro, si, si le vamos a dar valor a lo que aparece en las redes sociales...

[Adolfo Arjona]
Poca mecha, ¿no?

[Manolo Lama]
Vamos, mañana vivo yo en la luna, si quiero.

[Adolfo Arjona]
Claro, pasa que un presidente del Real Madrid con esa poquita mecha, ese tiene muy poca mecha, porque...

[Manolo Lama]
Él además tiene una cosa mala, él confunde, él confunde criticar al Madrid con criticar a Florentino. O sea, si tú criticas a Florentino, él da por hecho que eres antimadridista o que criticas al Ma-- al Madrid. Y él, fíjate, él considera que los que ahora se presentan, que son socios del Madrid, para presentarte al presidente del Madrid tienes que ser socio, son antimadridistas.

[Adolfo Arjona]
Ya.

[Manolo Lama]
Pero bueno, ¿cómo va a ser un tío antimadridista si es socio del Madrid? O sea, pero son cosas que no, que no cuadran, porque o estás con él o estás contra él. Eso está clarísimo.

[Adolfo Arjona]
20 de agosto de 2023. El beso de Rubiales a Jenni Hermoso. Ah, ¿cómo te posicionas? Hoy ya ha pasado todo este tiempo. ¿Aquello fue una exageración? ¿Había que largar a Rubiales, se lo mereciera o no? ¿Qué opinión tienes de eso?

[Manolo Lama]
Vamos a ver, Rubiales cometió 100 000, 100 000 cagadas. Mmm, hizo golfadas, muchas golfadas. Cobraba sueldos, antes de cobrar sueldos se llevaba porcentajes de la publicidad que entraba a la Federación, metía amigos, hizo fiestas en medio de la pandemia.

[Adolfo Arjona]
Pero estos son hechos.

[Manolo Lama]
Sí, sí, sí. Hizo fiestas en medio de la pandemia. Eh, esto lo ha contado su sobrino, que era miembro de la Junta. O sea, hizo cincuenta mil. Grabó a ministros, conversaciones que grababa a través del móvil. Hizo cien mil. Ocurre lo que ocurre con Jenni. Según termina el partido, Juanma Castaño graba a Jennifer Hermoso. Y Jennifer Hermoso dice textualmente que no pasa nada, que esto... que él es amiga-- ella es amiga de Rubiales y que no pasa nada. Yo, sinceramente, creo que se equivoca Rubiales, pero ella dice que no pasa nada. Cogen un avión y empiezan a volar. Esto empieza a coger bola en Madrid. Y creo que era el momento, creo que es el, el grupo de Podemos quien empieza a elevar este tema hacia arriba. ¿Por qué? Creo que estaba en negociaciones con el PSOE para formar gobierno. Entonces, yo creo que... No vengo a decir que, que le piden la cabeza de Rubiales para, para aceptar, ¿no? No digo eso. Pero es una manera de echarle un pulso también, ¿no? Esto no se puede permitir, esto es machismo, esto es, esto es impropio. Y entonces, el PSOE, Pedro Sánchez hace así. No sé si recordáis la famosa frase, la famosa imagen, cuando nuestras campeonas llegan a Moncloa a saludar a Rubiales, la-- Pedro Sánchez era colega de Rubiales. Pedro Sánchez era-- Pedro Sánchez apoyaba a Rubiales. Y, y cuando le estrecha la mano, ahí ya se ve que se ha acabado aquello. Lo que luego hace Rubiales en el palco, con-- creo que estaba la reina y la infanta delante, es mucho más grave para mí que lo del beso, para mí. Pero bueno, yo entiendo que haya gente que lo del beso le parezca una barbaridad, lo entiendo. Pero que yo creo que a Rubiales no se lo cargan por el beso, yo creo.

[Adolfo Arjona]
En una semana [carraspeando] te vas a Estados Unidos. El centro donde van a estar es en Dallas. Eso debe ser un sitio maravilloso.

[Manolo Lama]
Ahí mataron a Kennedy y hay una cruz en el asfalto y te dice: «Mira, ahí murió Kennedy». Y de aquella casa pegaba los tiros igual.

[Adolfo Arjona]
Pero más allá de eso, no hay más, no hay más.

[Manolo Lama]
Bueno, y rodeos y, y poco más. Una ciudad... Vamos, Córdoba es el Polo Norte al lado de aquello. Un calor tremendo, tremendo.

[Adolfo Arjona]
¿Cómo se organiza [carraspeando] desde el punto de vista informativo un mundial desde dentro? ¿Cómo es un mundial para ti? Eh, ¿y qué papel, eh, crees que va a jugar España en este mundial?

[Manolo Lama]
Bueno, el mundial, radiofónicamente, junto a los Juegos Olímpicos, el mayor espectáculo que existe dentro del mundo del deporte. Es complicado organizarlo porque se juega en tres países, con lo que supone en cuanto a distancias y en cuanto a sedes.

[Adolfo Arjona]
Canadá, Estados Unidos y México.

[Manolo Lama]
Dieciséis sedes, donde, por ejemplo, si quieres volar de México a Toronto, son casi seis horas de avión. O sea, más que Madrid-Moscú, casi, digo, más o menos. Entonces, ya moverte es una locura. Una locura moverte y económicamente, para la COPE no lo digas, otra locura. Entonces, eh, tienes que intentar saber dónde estás para intentar abarcar el máximo de noticias donde tú creas que va a haber petardazo. O sea, tienes que estar cerca de Portugal con Cristiano, cerca de Francia con Mbappé, cerca de Brasil con Vinícius, cerca de Argentina con, con Messi y, por supuesto, con España. Entonces, tenemos un centro que está en Dallas, porque ahí es donde está el centro de telecomunicaciones de todo el mundo. Eso es una colmena de periodistas. Allí podemos vivir doce mil periodistas. Y eso es una ciudad, una ciudad con restaurantes, con, eh, la-- servicio de todo tipo, mmm, todo lo que te-- médico, lo que tú quieras, te lo encuentras allí. Y allí es veinticuatro horas trabajando, porque claro, los husos horarios, allí trabajan, los que están en Europa trabajan una hora, los que están en Asia aparecen a otra hora y, y vas permanentemente. Entonces, nosotros tenemos un grupo de profesionales allí con un estudio montado, como un estudio que puede tener COPE Málaga, y luego tenemos otro estudio montado donde está la Selección Española y luego distribuimos a gente, pues en Nueva York, en Boston, en Houston, en Miami, en México y en Canadá.

[Adolfo Arjona]
Guau.

[Manolo Lama]
Entonces, esos van cubriendo, yo más o menos les voy diciendo: «Vamos a este partido, vete a, a la rueda de prensa de este equipo, habla tal».

[Adolfo Arjona]
Eh, eso lo decides tú.

[Manolo Lama]
Sí.

[Adolfo Arjona]
Vale. Es decir, no solamente la Selección Española, no solamente son selecciones donde hay grandes figuras, sino también selecciones a las que nos vamos a enfrentar ahora y a lo mejor en el siguiente grupo.

[Manolo Lama]
Correcto. Vamos buscando los cruces. Por ejemplo, nosotros tenemos que estar muy atentos del cruce de Argentina y Argelia. Ahí vamos a estar. Ese es nuestro siguiente cruce cuando pasemos, si pasamos de primero.

[Adolfo Arjona]
El que gane de estos dos se enfrenta con España.

[Manolo Lama]
España. Y el que pierda se enfrenta con el primero. Imagínate que España tropieza o Argentina tropieza. Tendríamos en dieciseisavos una España-Argentina. Un drama. Está todo pintado para que la final sea España-Argentina.

[Adolfo Arjona]
Primera fase, España juega ¿contra quiénes?

[Manolo Lama]
España juega en dos ciudades. Los dos primeros partidos juega en Atlanta contra Cabo Verde y contra Arabia Saudí, que vamos, que es como... que es un circo. Y el tercer partido lo jugamos contra Uruguay.

[Adolfo Arjona]
Cuidado.

[Manolo Lama]
Que ahí es donde nos jugamos ser primeros de grupo.

[Adolfo Arjona]
Vale. ¿Qué papel va a jugar España en este mundial? ¿Puede realmente ganar el mundial?

[Manolo Lama]
Sí, sí, puede ganar el mundial. Claro, claro que puede ganar el mundial. España ahora mismo es campeona de Europa. España ahora mismo es una selección temida y admirada por todo el mundo. Ahora, ¿vamos a ganar el mundial? Eso no te lo puedo afirmar. ¿Podemos ganar el mundial? Sí. ¿Cuántas selecciones pueden ganar el mundial? Pues con una mano me vale. O sea, Argentina, Portugal, España, Francia [carraspeando] y si quieres que meta una quinta, pues Brasil o Inglaterra, poco más.

[Adolfo Arjona]
Alemania no.

[Manolo Lama]
Yo creo que no, yo creo que no. Hombre, si gana Alemania me vuelves a traer aquí y me machaquen, yo creo que no va a ganar. Yo creo que no.

[Adolfo Arjona]
Voy a hacer una pregunta ahora delicada, pero antes, Mar, ¿dónde anda Mar? Eh, Mar debe estar por ahí, porque vosotros, eh, se preguntarán: «Oye, viene Manolo Lama, nos invitan luego, si os apetece, para tener un ratito de conversación privada con él, os invitamos a una cervecita, a un vino, a cambio de nada».

[Manolo Lama]
Por eso han venido.

[Adolfo Arjona]
Eso es. Agradeceros la presencia. Pero Mar nos va a contar ahora que sí podéis tener un gesto con nosotros, que nosotros valoramos mucho. Vamos a mandar un enlace y a través de ese enlace... Mar, ¿estás por ahí? ¿Sí? Yo creo que es algo así como una reseña en Google. ¿Por qué no nos cuentas en qué consiste eso que nosotros valoramos mucho que lo hagáis? Cuéntame.

[Público 1]
Eh, bueno, pues nada, simplemente, eh, mandaremos un, un WhatsApp a todos vosotros con el enlace a las reseñas de Google de nuestro perfil para que, por favor, nos pongáis una reseña, que para nosotros es muy importante, porque llevamos muy poquito con el proyecto y así podemos, eh, ir trayendo a, a ponentes como Manolo. Y luego también os mandaremos un enlace al canal de WhatsApp para que estéis, eh, siempre informados de todos los eventos que tenemos, que la verdad que este mes tenemos un montón, así que mediante el enlace os podéis, eh, apuntar a todos.

[Adolfo Arjona]
Perfecto, gracias. Gracias. Así que muy importante para nosotros la reseña en Google. [tose] Año 2030, mundial en España, ¿no? Que sería España, Portugal y Marruecos.

[Manolo Lama]
Uruguay, Argentina y Paraguay.

[Adolfo Arjona]
Madre mía. Eso será en 2030, estamos en el 26, cuatro años. Yo dije al principio de la conversación: «Quedaros con el año que nació Lama para que ahora hagáis los cálculos». [tose] Cálculos que tú seguro que ya te has hecho.

[Manolo Lama]
No, los estoy haciendo ahora.

[Adolfo Arjona]
Vale. Sabiendo que es, eh, una estupidez pedir, eh, qué va a ser de tu vida dentro de cuatro años, parece, y después de la pandemia no tiene mucho sentido. Pero en todo caso, por, por tocar un poco las pelotas a quien pueda estar escuchándonos en Madrid, ¿ese sería un bonito supercolofón de una carrera?

[Manolo Lama]
Sí, sería un boni-- Yo, de todas formas, pienso que, que en esta profe-profesión tú te das cuenta cuando te tienes que ir. Es mi opinión, ¿eh? Eh, mmm, evidentemente, te puede echar tu jefe porque no te gu-- no le gustes o porque considere que lo haces mal o porque te ve acabado. Pero cuando la decisión depende de ti, yo creo que tú te das cuenta cuando hay un bicho detrás que te pasa. O tú te das cuenta cuando viene uno que, vamos, que, que no vas a poder con él. Yo ahora mismo, eh, yo a los chavales, a mis compañeros, se lo digo: «Tenéis que currar mucho para tirarme, ¿eh? Mucho para tirarme». Pero llegará un momento que, que tendré que dar un paso al lado y me tendré que ir o llegará un momento que venga uno y me empuje y se ponga adelante. Lo que hay es que aceptarlo. Tampoco, tampoco me parece un drama, me, me parece una cosa normal. Yo empecé en la SER, empecé a narrar y antes de que narrara yo lo que yo narro ahora, pues había otro que lo narraba. Y llegó un momento que me dijeron: «No, ahora te toca a ti». Bueno, pues yo lo hice y eso me pasará a mí.

[Adolfo Arjona]
O sea, en principio, tú edad no te pones para terminar, en principio no-

[Manolo Lama]
No, no, no me pongo. Me pongo que, que yo me encuentre bien, en el sentido que me vea, que me vea, que me vea que puedo. O sea, yo si me pongo delante de un micrófono y noto que no llego, si me pongo delante de un micrófono y percibo que a la gente no le gusta o que me he hecho antiguo narrando o cualquier cosa, porque es que esto lo vas percibiendo sobre la marcha, pues oye, mira, llegará otro con una fuerza brutal y será el que guste y la empresa decidirá que ese sea el que tome las riendas.

[Adolfo Arjona]
Manolo, 17 de septiembre de 2023. Pepe Domingo-

[Manolo Lama]

[ríe]

[Adolfo Arjona]
Emprende el gran viaje. Eh, fue el día que murió Pepe Domingo Castaño. Hemos leído y oído que Paco quiere ir desacelerando. Eh, sin Pepe y con menos Paco, eh, ¿quieres y se puede?

[Manolo Lama]
Se puede, seguro. Cuando Pepe murió, eh, eh, recuerdo que un halo de pesimismo entró en la familia de deportes de la COPE, porque Pepe era como, como el padre de todos, ¿no? Era, era el más mayor en edad y era como el padre de todos. Y recuerdo que, que a los dos o tres días nos juntamos todos en el estudio central y yo les hablé y les dije: «Niños, la vida sigue, sigue. Y a Pepe lo que le gustaría es que siguiéramos». Y yo estaba convencido que con todo el talento que había allí, claro, tíos que se han empapado de Pepe veinte años, estar a su lado de Pepe, no te digo que le copien, porque no le copian, pero oye, aprendes. Estás al lado de un tío que, que sabe, aprendes. Entonces, yo estaba convencido que Pepe, eh, Pepe es insustituible, pero que nosotros íbamos a encontrar la fórmula para que aquello siguiera funcionando. Y voy a dar un dato, que imagino que tú lo sabes, la facturación de la COPE en publicidad en deportes ha crecido después de la-- del adiós de Pepe. O sea, que hemos sido capaces entre Eri, Andrea, Mansilla, de una manera más coral, seguir llegando a los aficionados, al público, a los oyentes y que nos crean los anunciantes. Porque es una manera, Pepe era el director de orquesta, ahora hay varios directores, pero sigue existiendo la familia, somos corales. Con Paco, bueno, Paco hay que pensar que lleva casi cuarenta años, sábados y domingos y dos días más entre semana, sentándose a las doce y levantándose-- a las doce de la mañana y levantándose a la una y media, tomándose cuarenta Coca-Colas y fumándose tres paquetes de tabaco. Entonces, esto me imagino que desgasta. Entonces, él no quiere de una manera brusca, pero sí necesita desacelerar. También estamos preparados para eso. Eri está cogiendo protagonismo, la gente que rodea la mesa. Piensa que- Antiguamente, Carrusel o Tiempo de Juego lo hacía un tío, un tío y una publicidad. No existía nadie más. Se repartía el juego y se acabó. Ahora no, ahora existe un, un bloque coral que, que, que eso te permite que si un tío se pone malo, el programa se siga haciendo. Entonces, yo, yo, sinceramente, o sea, el adiós de Pepe, repito, es insustituible, pero lo hemos superado y hemos sido líderes de GMS sin Pepe. Paco, vamos, yo deseo y espero que se vaya en el 2050, pero su desaceleración, vamos a la palabra, yo creo que estamos capacitados para cubrirla, como la mía, como la de cualquiera, porque tenemos una cantidad de talento de chavales jóvenes descomunal. Digo la, la verdad, no creo que haya ningún medio de comunicación, hablo, yo hablo de radio deportiva, que tenga tanto talento como tiene la COPE. Pero no en Madrid, ¿eh? Yo hablo la COPE nacional. O sea, aquí tenemos a Emilio y a Bautista, que son dos bichos, son dos bichos. Entonces, pero esto pasa en Sevilla, en Córdoba, en Bilbao, en Miranda, pasa en todos los lados. Tenemos auténticos animales que además han entrado al juego de la dinámica que nosotros hemos creado. Piensa que antes la radio era una radio de autor y ahora nosotros conseguimos con El Larguero y con Carrusel Deportivo hacer una radio de grupo, una radio grupal, que es lo que ahora mismo se lleva.

[Adolfo Arjona]
Claro, porque al final, eh, las audiencias fuertes son de abajo arriba. Es decir, es muy difícil ser líder si eres un desastre en Córdoba, en Málaga, en Alicante, en Murcia, ¿no?

[Manolo Lama]
Ellos son los que nos hacen líderes. Si, si COPE Málaga va como un tiro, que es el que cada día les habla de su equipo, pues le estás invitando a que el sábado y el domingo te escuchen. Será difícil que el tío que de lunes a viernes no oye la COPE, la ponga el sábado y el domingo, ¿no? Es más fácil que, que la ponga todos los días. Entonces, ellos son el sustento, los pilares, para que luego pongamos el solomillo los sábados y los domingos.

[Adolfo Arjona]
Ah, los que seguís, eh, la conversación a través de online podéis hacer preguntas, hay un chat, y a vosotros os voy a pedir también ahora, eh, que cuando termine las cuatro preguntas que me quedan, podáis intervenir y hacerle preguntas a Manolo. Ah, Lama ha deslizado al principio de la conversación, supongo que os habéis dado cuenta, que hablaba como que un hijo de futbolista, me imagino que sabéis que juega en el-- su hijo, uno de sus hijos, juega en el Granada. Ayer le dieron, ah, un premio, ¿no? El mejor jugador según la afición, y el padre y la madre, pues fueron a acompañar a su cachorro, como no puede ser de otra manera.

[Manolo Lama]
Cachorro de 1.93.

[Adolfo Arjona]
De 1.93, es central.

[Manolo Lama]
Cacharro.

[Adolfo Arjona]
O sea, estamos hablando de un cacharro.

[Manolo Lama]
Un cachalote, más que un cachorro.

[Adolfo Arjona]
Un cachalote. Que además sigue estudiando. Esto es importante.

[Manolo Lama]
Obligado, por la madre y por el padre.

[Adolfo Arjona]
Eso es importante.

[Manolo Lama]
Sí, porque yo siempre le digo que no se pueden poner los huevos en una sola cesta. El mundo del deporte es muy cabrón. Una lesión te, te aparta, una decisión deportiva te aleja. Entonces, yo siempre le digo que tiene que tener, aunque no lo utilice, pero que abra el cajón y que sepa que ahí tiene algo que se lo ha currado. Evidentemente, el fútbol le quita mucho tiempo. Es el fútbol profesional, la gente dice: «Bah, pero solamente entrenan dos horas». No, eso es mentira. Se tienen que cuidar mucho, el... la comida, en el físico, eh, conlleva un ejercicio mental. Cuando juegas, estás bien, pero hay muchos chavales que no juegan y sufren, pero siempre hay que tener una opción B, porque la opción A, además, se les acaba muy pronto.

[Adolfo Arjona]
Claro. ¿Eres...? ¿Eres la madre de la Pantoja? ¿Le llevas los contratos? ¿Eres su agente?

[Manolo Lama]
No, no. La madre y yo sufrimos mucho. Mmm, la madre lo exterioriza, el padre se, se caga en los muertos de todos los que están alrededor. Pero no, no le llevamos nada, ni... Él tiene su representante, su agencia, que le lleva todo. Evidentemente, a la madre y al padre, cuando nos pide consejos, se los damos. Pero, pero yo creo que esto es mejor que lo lleven profesionales. A mí no me gustaría que me llevara alguien de mi familia, por ejemplo, digo. A mí no me ha llevado nunca nadie, pero que no me gustaría. Me gustaría que me llevara un profesional.

[Adolfo Arjona]
Bueno, lo que pasa es que tú conoces muy bien los entresijos del negocio y, por tanto, eres una persona muy autorizada, ¿no?

[Manolo Lama]
Bueno, pero conozco los entresijos del negocio, pero no soy quién para meterme en el negocio de mi hijo. Entonces, es mejor que lo-- que eso se lo lleve un profesional que cobra por llevarle el negocio a mi hijo.

[Adolfo Arjona]
Bien. Ah, [tose] haces campaña para Energysil Vigor. Ya hablamos de esto al principio, ¿no? ¿Qué tal? ¿Funciona?

[Manolo Lama]
Yo nunca lo he probado.

[Adolfo Arjona]
¡Bah!

[Manolo Lama]
No, no, digo la verdad, nunca lo he probado. Es que nunca lo he probado. Igual que me han dicho que si fumo, nunca he fumado, nunca he probado nada.

[Adolfo Arjona]
Pero ¿porque eres hipocondríaco?

[Manolo Lama]
No, no.

[Adolfo Arjona]
Venga, suéltalo, porque no lo necesito.

[Manolo Lama]
No, no, no, tampoco voy a tirarme el rollo. No lo he probado. Eh, vamos a ver, Energysil Vigor, cuando uno lee lo que tiene, tiene ginseng, eh, tiene vitamina. Energysil Vigor, yo lo que creo es que te da un plus de alegría, de fuerza, de vitalidad, de vivir. Yo creo que esa vitalidad la tengo. Yo soy un tío activo, eh, demasiado activo, eh, no puedo estar quieto. Entonces, sinceramente, no lo he necesitado. Que si lo hubiera necesitado, me lo hubiera tomado y te lo hubiera dicho.

[Adolfo Arjona]
Pero Manolo, yo, eh, intentando bucear un poco, eh, creo que también hiciste publicidad de qui-- unas clínicas, ¿no? ¿O no? Estoy equivocado.

[Manolo Lama]
No.

[Adolfo Arjona]
También de temas de...

[Manolo Lama]
No, de clínicas no.

[Adolfo Arjona]
No, de eso no.

[Manolo Lama]
Lo que pasa es que cuando Energysil Vigor entra en la COPE, me preguntan a mí: «¿Cómo lo hacemos?». Y entonces, yo puse de moda esa famosa frase.

[Adolfo Arjona]
Esa pregunta por parte de Energysil mola. ¿Cómo lo hacemos?

[Manolo Lama]
¿Cómo lo hacemos? Y yo le dije, que fue la famosa frase que luego quedó: «¿Te gusta el sexo?». Entonces, aquella frase: «¿Te gusta el sexo?». Entonces, aquello se convirtió... Es como cuando Pepe decía: «Pepe, un purito. Pepe, una colonita». Uh, pues yo dije: «¿Te gusta el sexo?», que luego, por lo visto, se lo tiraron porque está prohibido fomentar, eh, productos. Pero eso, que Pepe lo hacía, que lo hacía yo y decía: «¿Te gusta el sexo?», los del grupo Risa, los cabrones, lo utilizaban, porque la cuña era: «¿Te gusta el sexo? Soy Manolo Lama». Y, de momento, entonces estos cabrones hacían llamadas por teléfono. Y entonces decían: «¿Te gusta el sexo?». Y decía el tío que cogía el teléfono: «¿Qué dices?». «Soy Manolo Lama». «Ah, hombre, ¿qué tal?». Y hablaban con un-- con, con mis cortes preparados. Entonces, claro, montaban unos despelotes que no te lo puedes ni imaginar. Les va bien la campaña, les va bien, les va bien.

[Adolfo Arjona]
¿Qué, qué, qué ven en ti? Como, no sé, el fútbol, deporte, hombre viril, tal, supongo, ¿no? Porque buscan-

[Manolo Lama]
Yo creo que no. Yo creo que lo que buscan, fíjate, yo creo que lo que buscan es gente de mi edad, sesenta y pico años, alicaídos, tristes, apagados, deprimidos, que con estas pastillas mágicas se ponen contentos, alegres, felices y, y recuperan la vitalidad. Si te das cuenta, bueno, están muy medidas las palabras, te habla todo el rato de vigor, de vigor, de, de energía, de, de fuerza. Yo recuerdo cuando estuve en el Mundial de Corea o en los Juegos Olímpicos de Seúl, eh, todas las noches nos tomábamos un ginseng, que yo no lo había probado en mi vida. Yo tenía veinte años cuando fui a Seúl, o veinticuatro, no me acuerdo. Y la verdad, joder, te daba tanta fuerza que no me dormía, que era como un té. Yo decía: «Coño, ¿esto qué cojones es?». Pero, en cambio, me lo tomaba por la mañana y era que, vamos, era un rayo, aquello era un tiro. A mí me da-- a mí, por lo menos, el ginseng ese me ponía fuerte.

[Adolfo Arjona]
Que funciona, ¿no? Fíjate que yo-- no es un producto muy caro y, sin embargo, hay campaña en la tele, en todas las cadenas de radio. Les debe ir bien.

[Manolo Lama]
Sí, bueno, les debe, les debe ir bien. También piensa que son una multinacional, porque producen-- anuncian de Memory, con Sonsoles Ónega anuncian otra, no sé, otro producto. Ellos saben, me imagino que ellos buscan un, un target de público y saben lo que están buscando.

[Adolfo Arjona]
Muy bien, pues, eh, vamos con las preguntas, si os parece. Tengo todavía un par de ellas más que hacerle, pero me apetecería saber, eh, qué curiosidades tenéis. Eh, inmediatamente preguntaremos online, pero vamos con alguna pregunta. Por ejemplo, empezamos contigo. Danos tu nombre inmediatamente. Le vamos a pasar el, el micro ahora al jefe de deportes de Cope Málaga, a ver qué maldad se le ocurre. Tu nombre, por favor.

[Público 2]
Buenas tardes, soy Rafa.

[Adolfo Arjona]
Rafa, hola.

[Público 2]
Eh, Manolo, me gustaría preguntarte, ¿crees que el periodismo va a mejor o que estamos perdiendo un poco la esencia? Y en base a eso, ¿qué opinión tienes sobre la comunicación entre los clubes que estáis-- está teniendo en los últimos tiempos en los-- en las redes, esos famosos tuits que... ¿Estamos perdiendo un poco la esencia o simplemente es que gusta lo, lo desaliñado?

[Manolo Lama]
Bueno, pues vale, yo creo que el periodismo va a ser periodismo toda la vida. O sea, ahora, que hay muchas maneras de hacer periodismo y habrá algunas que te gusten más y otras que te gusten menos. El periodismo radiofónico, yo desde que entré aquí, que llevo ya casi cuarenta y pico años, siempre oía decir: «No, la radio ya, la radio ya, la radio ya...». Coño, la radio ya... He visto cómo los periódicos han sufrido mucho, he visto cómo la tele cada vez más va a la carta, pero, en cambio, veo cómo la radio sigue sobreviviendo y creo que va a sobrevivir, porque la radio... Es que la radio también es parte de tu familia. Tú vas con la radio, la radio te acompaña. Tú puedes estar haciendo cosas y escuchando la radio. No es como la tele, que te tienes que poner delante y los cinco sentidos estar [chasquido palatal] pendientes de lo que te dicen. La radio, en la pandemia, la radio era tu familia. ¿Cuánta gente vivía sola y gracias a la radio sentía compañía, se sentía querido? Pues eso siempre te lo ha dado la radio. Yo, el periodismo, yo estoy convencido que me moriré y seguirá siendo, vamos, puntero y será maravilloso. Y más ahora, como estamos viendo cada día los escándalos que estamos-- que está destapando el mundo del periodismo. Y sobre la comunicación de los clubs, a mí me parece una pena. Los clubs realmente han secuestrado a los deportistas. Eh, yo, por ejemplo, que hago los Juegos Olímpicos, tú no sabes la gozada que es ir a los Juegos Olímpicos y poder hablar con Carlos Alcaraz todos los días. ¿Por qué? Porque ahí son deportistas. No hay directores de comunicación, no hay CEOs, no hay clubs. Entonces, te puedes acercar con ellos. Y si el chaval, por lo que sea, no quiere hablar, te dice: «No hablo», pero no te ponen pantallas. Entonces, cuando vas a los Juegos, si los habéis escuchado alguna vez, es una maravilla. Hablas con todos, con Pau Gasol, con Rafa Nadal, con Saúl Craviotto, sin ningún problema. Ahora, los clubs se apropian de la imagen del futbolista, te, te cortan el acceso a él, te proyectan... Para el futbolista, para los buenos, es cómodo, porque les quitan a lo mejor las quinientas llamadas que le podían estar dando la guerra. Pero yo creo que es un error a la hora de la comunicación con, con el hincha. El, el deportista al final vive del hincha, del, del aficionado, del tío que paga su abono para ir a verle. Entonces, yo creo que es un error por parte de los clubs, permitido por los jugadores, porque si los jugadores o los baloncestistas dijeran: «No, yo hablo porque me da la gana», se acababa el problema.

[Adolfo Arjona]
Emilio Guerrero, el jefe de deportes de Cope Málaga, le tenemos ahí.

[Manolo Lama]
Emilio se está jugando mucho, como preguntes.

[Público 3]
Cuidado, cuidado, Manolo. Manolo, eh, habías hablado del Mundial, habías hablado de las elecciones del Madrid. Está viendo aquí que viene gente con la camiseta del Málaga, sabes la locura que hay en, en Málaga, en una semana tan ilusionante. A mí me gustaría saber la percepción que tenéis desde fuera de, de Málaga, porque nosotros estamos aquí ya un poco contaminados. ¿Qué percepción tenéis del, del Málaga, de lo que ha evolucionado la, la afición del Málaga? Y sobre todo, tú viviste un administrador judicia-- una administración judicial en el Atlético de Madrid, que fue muy breve. Aquí vamos por seis años. ¿Qué visión global tenéis del, del Málaga y si crees que va a jugar en primera división?

[Manolo Lama]
Mira, yo lo digo, no porque esté aquí en Málaga, es para quitarse el sombrero con el Málaga. O sea, es para quitarse... Un equipo que ha resurgido de las cenizas y que se ha basado en la cantera, es papel de chapó. O sea, lo que ha hecho el Málaga, eh, la cantidad de talento que el Málaga ha sacado de la cantera, el Málaga ahora mismo podría sobrevivir solo... Vendiendo. Ya podría sobrevivir con lo que tiene. El Málaga tiene cuatro o cinco futbolistas de primera división, pero de primera división, mmm, de equipos buenos. Luego tiene una afición, coño, que, que hasta las más malas estaban en La Rosaleda. Y luego tiene algo que yo creo que puedes tener administradores judiciales que lo hagan bien y que lo hagan mal. Y yo creo que habéis tenido mucha suerte. Yo creo que el Málaga tiene un director general que, que es un fenómeno. Yo sinceramente creo que es un fenómeno, porque es muy jodido administrar un club que no es tuyo, eh, y, y no poderte, mmm, mover con el dinero. O sea, ahí sí que no, no te puedes mover. Yo creo que cuando, cuando el Málaga vuelva a ser o de sus socios o de nuevos accion-- eh, del nuevo accionariado y sean capaces de poder volver a invertir, es que el Málaga como ciudad, el Málaga como provincia, el Málaga tiene que volver a ser el Málaga de Manuel Pellegrini y de la Champions. El Málaga, tú le ves jugar junto con el Racing, para mí son los dos equipos más bonitos de ver de segunda. Y yo creo que esta base del Málaga, si sube con dos o tres retoques, yo creo que se quedaría en primera sin problemas. Y luego hay jugadores del Málaga que me tienen enamorado. Yo, por ejemplo, digo que la rubia, vamos, eso es un talento, no sé si incomprendido o no, pero eso es descomunal. Chupe es una maravilla. Izan me vuelve loco. Rafita. Eh, es que hay jugadores que dices: «Madre mía, estos tíos, ¿de dónde has sacado estos tíos?». El Málaga tiene muy buenos jugadores y muy buena cantera, porque, porque es que-- y luego tiene un entrenador que ha apostado por ellos, que también es muy, muy importante, que apuestes-- mira el Barça. El Barça estaba en la ruina económica y gracias a estar en la ruina económica tiene ocho internacionales con la Selección Española, chavales de la Masía. Pues aquí en el Málaga, a lo mejor la ruina económica ha permitido que salga gente de la cantera.

[Adolfo Arjona]
Y por cierto, que en el Ma-- del Madrid no hay nadie en la Selección Española.

[Manolo Lama]
No, ningún futbolista.

[Adolfo Arjona]
El Chupe este, el que ha metido veinticuatro goles esta temporada, ¿no?

[Manolo Lama]
Metió ayer dos.

[Adolfo Arjona]
Qué fuerte, ¿eh?

[Manolo Lama]
Muy buen jugador.

[Adolfo Arjona]
Eh, viniendo para el Ágora, nos hemos encontrado Emilio y yo con el director general y yo le he dicho: «¿Realmente hay mucha diferencia de estar donde estáis a estar en primera?». Lo pregunta uno que no tiene ni idea. Dice: «Mira, de trescientos mil a cincuenta millones de euros». Solo por estar en primera, cincuenta millones de euros que deben ser derechos.

[Manolo Lama]
Derechos de televisión, ya, vamos, ya te ponen... Y luego, lo, lo más importante es el, el año de la transición. Si el Málaga sube y es, y es capaz de mantenerse en primera, mira, ahí tienes ejemplos del Rayo, el Getafe, eh, Osasuna, equipos que si haces una buena gestión, es difícil que, que te vayas luego al pozo. El problema es cuando te conviertes en un equipo ascensor, entonces estás jodido, estás jodido.

[Adolfo Arjona]
Venga, ¿alguien más que quiera...? ¿Una pregunta online?

[Público 1]
Sí, una pregunta online. Un alumno de UTAMED, Juan Carlos, eh, del, del grado en Comunicación Digital y Periodismo. Después de haber sido la voz del FIFA durante tantos años, ¿nos podrías contar alguna anécdota que tengas de aquella época?

[Manolo Lama]
Bueno, he sido la voz del FIFA con Paco durante veinticinco años. El FIFA, que es tan bonito, yo acababa del FIFA hasta los FIFA, o sea... O sea, voy a poner solamente un ejemplo. Yo tenía que grabar en cada edición del FIFA diez mil nombres de jugadores en tres tonos. O sea, yo tenía que decir: «Ronaldo, Ronaldo, Ronaldo». Te volvías loco, ¿no? Bueno, dices: «Bueno, tampoco es tan difícil». Te llegan los chinos: «Chinlu, Chinlu, Hongjin, Hongjin, Tinjo, Sangin». Te llegan los azerbaiyanos: «Azamkashangmin, Azamkashangmin». Entonces, ya llega un momento que estás hasta las mismas pelotas. Y dices: «Bueno, esto ya lo habrán guardado en la base de datos». No, no. El año que viene hay que volver a grabar treinta mil tíos. Y lo bueno que tenía el FIFA es que tuvimos la gran suerte que la empresa EA Sports, cuando nos ficha, eh, nos, nos, nos daba guiones. Entonces, cuando empecé yo le dije: «Oye, ¿me dejas improvisar?». Y me dijo: «¿Por qué?». Dije: «Es que aquí me escribís cosas que yo, sinceramente, en un partido de fútbol nunca lo diría». Entonces, nos dijo: «Ah, sí, sí, podéis hacer lo que os dé la gana». Entonces, Paco y yo improvisábamos, metíamos chistes, chascarrillos, bromas, que al final es lo que ha quedado, porque yo voy muchas veces por la calle y los niños me dicen: «Ay, mi madre, el bicho». Entonces, te lo dicen, ¿no? Son frases que quedan. Entonces, por ejemplo, pues sí, el FIFA te decía: «Tienes que decir que la para el portero veinte veces». Entonces, yo decía: «¿Me dejas, no?». Para el portero, atrapa el guardameta, bloquea el cancerbero, detiene el arquero. Le iba metiendo riqueza para que no fuera tan aburrido. Y pues: «Chuta a Cuenca». Y me escribieron el alcalde de Cuenca, joder. Hasta, coño, hasta en el FIFA han metido a Cuenca. Entonces, sí, iba metiendo. Y la verdad es que me cansaba. Luego sí, es muy reconfortante, sobre todo por los niños. Los niños-- yo soy el del FIFA para los niños, no soy el de Tiempo de Juego.

[Adolfo Arjona]
Y eso que se grababa en un estudio sin ver partidos ni nada, claro.

[Manolo Lama]
No, no, no. Luego ya se gustaron tanto que nos ponían a narrar partidos donde no podíamos dar el nombre de los jugadores, que tiene cojones. Que entonces era: «La lleva el lateral derecho, eh, pelota larga al extremo izquierdo, el extremo izquierdo regatea al lateral». Porque luego ellos lo que iban insertando era los nombres. Eso, eso ya deben tener un trabajo que-- de loco, porque yo nunca entendía cómo podía decir la frase cuando estaba ocurriendo, pero eso ya, eso ya... Ahí ya no llego.

[Adolfo Arjona]
Cosas de la tecnología.

[Manolo Lama]
Canadienses, eran los canadienses estos.

[Adolfo Arjona]
Qué bueno. Ah, ¿alguien más? Allí, el señor y un joven aquí delante. Su nombre, por favor.

[Público 4]
Hola, buenas. Pedro.

[Adolfo Arjona]
Pedro.

[Público 4]
Sí, yo quería, bueno, después de los piropos que, que ha hecho Manolo sobre el Málaga, felicitarle por el ascenso de su Ega-- Egabrense.

[Manolo Lama]
Ha subido, sí, señor.

[Público 4]
[ríe] Y después-

[Manolo Lama]
A tercera.

[Público 4]
Que estás en capilla para, para el Mundial, ¿qué te parece el formato de tantos equipos y de, de...? No sé.

[Manolo Lama]
Vamos a ver, si fueras de Curazao, te parece precioso. Pero una selección grande como España es un coñazo. Es un coñazo pensar que en cua-- cuarenta y dos días, creo que son, vamos a jugar once jornadas de liga. Once. O sea, ciento cuatro partidos en cuarenta y dos días. Imaginaros lo que sería eso. O sea, jornada, jornada, jornada. Entonces, claro, Curazao, que no ha ido nunca, Cabo Verde, que no ha ido nunca, pues deben estar felices con este formato. Pero claro, las selecciones grandes... El otro día preguntaba una persona: «Joder, es que se lleva Luis de la Fuente a muchos futbolistas que están tocados». No pasa nada, hombre. Los ha convocado en mayo y el primer partido serio que van a jugar va a ser casi a principios de julio. Van a tener un mes para recuperar, porque los-- para ganar a Cabo Verde y Arabia Saudí no hace falta que Yamal esté al 100%, o que Nico Williams esté fetén, o que Merino esté bien. Te los puedes llevar y recuperar para que julio estén en condiciones. Realmente, el mundial empieza para España, ¿eh? Si todo normal, en cuartos. Si te complicas un poco, a lo mejor en octavos. Es decir, que tienes que ganar cuatro partidos de verdad para ser campeón del mundo.

[Adolfo Arjona]
¿Cuándo viajas?

[Manolo Lama]
El lunes que viene.

[Adolfo Arjona]
El lunes vuelas. Que lo de los aviones lo llevas bien.

[Manolo Lama]
Sí.

[Adolfo Arjona]
No te acojonas ni nada. Los de Cabras sois más de interior y más de...

[Manolo Lama]
Sí, bueno, pero tenemos aeropuerto de Olivos.

[Adolfo Arjona]
¿Sí?

[Manolo Lama]
Aeropuerto de Olivos.

[Adolfo Arjona]
Me parece que este joven quería preguntar, eh, la camiseta del Málaga y nos vamos allí atrás. Y otra online, perfecto.

[Público 2]
Buenas.

[Adolfo Arjona]
Buenas.

[Público 2]
Raúl, eh, Manolo, para ti, ¿cuál sería estos tres del Balón de Oro de este año?

[Manolo Lama]
¿De este año?

[Público 2]
Sí.

[Manolo Lama]
Hombre, yo creo que se lo merece Kvaratskhelia, ¿no?

[Público 2]
Mmm.

[Manolo Lama]
Eh, Declan Rice, que a mí me gusta mucho. Y luego, yo tengo pasión por Vitinha. Yo metería ahí, entre esos tres lo repartiría.

[Público 2]
Vale, muchas gracias.

[Adolfo Arjona]
¿Tú, tú votas en ese...?

[Manolo Lama]
No, por España solamente vota Alfredo Relaño.

[Adolfo Arjona]
Ah.

[Manolo Lama]
Eso tienes que ser corresponsal de la revista. Solamente hay uno por país, a excepción de Francia, y votan solo uno por país.

[Adolfo Arjona]
Relaño, que también se ha venido con nosotros.

[Manolo Lama]
Relaño también se ha venido con nosotros. Le ha costado, pero se ha venido.

[Adolfo Arjona]
Se ha venido. Eh, allí al fondo, tu nombre, si eres tan amable, y enseguida vamos a la pregunta online. Allí, levanta eso, la mano, para que te podamos localizar.

[Público 5]
Buenas, yo soy Hugo Díez.

[Adolfo Arjona]
Hola, Hugo.

[Público 5]
Eh, nada, la diferencia entre comentar un partido en radio y en televisión, porque al final en televisión lo están viendo y no sé si en algún momento te ha picado el gusanillo, porque también desde que La Liga también adquirió los derechos, estoy seguro que incluso igual te hubieran dejado convalidarlo en algún momento. Y, ¿cómo lo ves, no?

[Manolo Lama]
Bueno, es verdad que me han ofertado retransmitir en, en televisión. Lo que pasa que es incompatible. O sea, claro, yo narro en la radio, no voy a dejar de hacer el Madrid o la Selección para hacerlo en la tele. Por ejemplo, Paco sí que lo hizo cuando le largaron de la SER, él narró en Telecinco.

[Adolfo Arjona]
Mhm.

[Manolo Lama]
Pero, mmm, vamos a ver, la diferencia... En televisión, eh, te tienes que ahorrar muchas cosas porque la imagen-- dicen que una imagen vale mil palabras, ¿no? El ritmo de la televisión es muy diferente al de la radio. Tú piensa que en la radio yo no solamente tengo que describir lo que está pasando, sino tengo que conseguir que tú no te me vayas. Porque claro, si yo, imagínate que te narrara un partido del Málaga, en el que yo dijera: «Izan tira la pelota, juega para Carlos Puga, Carlos Puga se la da a la Rubia, la Rubia entrega el balón a Chupe, Chupe te tira, fuera». A la tercera jugada dirías: «Joder, qué coñazo, yo no le oigo más». Pero tú imagínate que yo narrara todo el partido diciendo: «Carlos Puga tira el balón, entrega el balón a Izan, Izan le da la bola a la Rubia, la Rubia se va de uno, chuta». Y tú dirías: «No, lo estás viendo en la tele, pero este cabrón, si está la pelota en el centro del campo, ¿qué me está contando?». Entonces, tienes que ser-- tienes que saber dónde está. Luego, hay partidos, pues que se narran solos. El partido de ayer del Málaga, con la emoción, estaba narrado. Un Madrid-Barça, es que no te hace falta, es que va solo el partido. Pero tú imagínate cuando narras Villarreal-Getafe. Pues te va a oír el los del Getafe, te van a oír los del Villarreal. Pero tú tienes que conseguir que te oigan los que no le gusten ni el Villarreal ni el Getafe. Entonces, tú tienes que intentar que esa transmisión sea entretenida. Entonces, ahí es cuando empiezo yo, pues encabrono a uno para que se enfade, vacilo a otro para que se ría, te sale un salvaje y te dice una barbaridad, te metes con el repelente que sabe de fútbol. Vas generando para que tú en tu casa, además del partido, que lo estás viendo o oyendo, pero te toca las pelotas lo que pase, te metas en la conversación o en el tema que yo saque y te quedes enganchado conmigo. Y digas: «Joder, este Lama es un gilipollas», o «Qué razón tiene Maldini», o «No aguanto a Poli Rincón», o «Qué listo es este». Entonces, yo te voy provocando. Y eso yo creo que es un poco el truco de la, de la, de la transmisión de la radio.

[Adolfo Arjona]
Pregunta online.

[Público 1]
Eh, Peter Gabriel, si empezaras hoy con 20 años, ¿harías periodismo deportivo o crees que la profesión ha cambiado demasiado?

[Manolo Lama]
Haría lo mismo. Lo-- más o menos me lo preguntó Adolfo, haría lo mismo, porque es que me gusta tanto. Yo tuve dos suertes. Una, quería ser periodista y otra, amaba el deporte. Y tuve la gran suerte de ser periodista deportivo. Es que si hubiera sido periodista, hubiera sido feliz también, ¿eh? Porque a mí el periodismo... Mira, yo siempre digo que los periodistas deportivos so-somos periodistas. Esto lo tengo más claro que el agua. O sea, si hay un atentado... Vamos, un periodista deportivo es el primero que, que está ahí. Bueno, eh, ejemplos tuvimos recientemente con, con Adamud, que la redacción de COPE Córdoba entró en informativos, deportes, aparecieron todos, porque es que somos periodistas. Igual que estoy convencido que a un periodista de informativos le pides que nos eche una mano a los deportes y nos la va a echar. Evidentemente, yo no haré tan bien el trabajo de un periodista informativo, ni él hará tan bien el trabajo de un periodista deportivo, pero somos periodistas. Entonces, yo que si volvería a ser periodista deportivo, vamos, sí, sí, sí y mil veces sí.

[Adolfo Arjona]
Bueno, de hecho, eh, ibas a la redacción, siendo muy joven, a la redacción de Sevilla, pero ocurre que estás viendo un partido de baloncesto en la SER de Madrid, tienes al lado a Brotóns, que era el responsable de deporte, y se te ocurrió decir algo en voz alta.

[Manolo Lama]
Sí, yo, vamos, yo siempre digo que en esta vida hay que tener mucha suerte, mucha. O sea, tú puedes-- yo, yo a los chavales que empiezan les digo: «Ser coñazos, pesados, luchar, no les falles, que hay... Y luego, que tengáis un poco de suerte». Es muy importante.

[Adolfo Arjona]
Y ese día tú tuviste suerte.

[Manolo Lama]
Yo tuve suerte. Yo, yo trabaj-- yo estaba en esta beca que te dije y para entrar a los baños tenías que pasar por la redacción. Entonces, yo pasaba por la redacción y veía la redacción de deportes. Entonces, estaba el estudio del, de la SER antigua.

[Adolfo Arjona]
¿Tenías tú diecinueve?

[Manolo Lama]
Diecinueve años. Y entonces, eh, estaban retransmitiendo el europeo de Nantes 83, de Francia, de baloncesto. Entonces, yo era un apasionado del baloncesto, me gustaba el baloncesto, jugaba al baloncesto. Entonces, yo cuando iba a mear, me metía un ratito y llegaba, me tiraba quince minutos. Entonces, yo me senté. Entonces, Brotóns nos veía en el control, íbamos dos chavales y nos dijo: «Pasar, pasar». Y nos pasamos, pero a verle al programa. Estábamos sentados y, y en una pantalla, estábamos viendo el baloncesto. Y, y se me ocurrió decir, y, y es que se me escapó, no es que yo se lo echara a Brotóns, dije: «Yo cambiaba a zona dos tres». Y entonces, Brotóns me mira así, diciendo: «Este niñato, ¿quién cojones era?» Coño, tuve la suerte que no había pasado ni treinta segundos, que Antonio de Miguel cambia a zona dos tres.

[Adolfo Arjona]
Guau.

[Manolo Lama]
Entonces, Brotóns [tos] mira así y me pregunta: «¿Sabes tú esto?» Digo: «No, no, yo juego y tal». Y me dice: «Dime cosas». Y yo digo: «¿Cómo que te diga cosas?» Dice: «Dime cosas, que veas». Entonces, yo, no sé, jugaba España e Italia, le digo: «Yo le haría una mixta a Antonello Riva». Y salta Brotóns, se la pone él, que siempre me río con él, digo: «Esa te la pusiste». Moncho, Lolo Sainz, teníamos a Moncho Mesalles y a Lolo Sainz. «Moncho, Lolo, ¿no creéis que deberíamos hacer una zona mixta a Antonello Riva?» «Ah, pues oye, sí, podríamos hacer, sí. Joder, pues no es mala idea, porque nos está matando, cada vez que juega Aline en fondo nos mata y tal». Bueno, ahí queda la cosa. Coño, a los cuatro minutos, Antonio de Miguel, zona mixta Antonello Riva. Entonces, Brotóns me miraba diciendo: «Coño, el iluminado este, ¿quién es?» Suerte, ¿eh? Porque si solamente no hubieran cambiado a dos tres y no hubieran hecho zona, te diría: «Este gilipollas no tiene ni idea». Entonces, ahí ya quedó la cosa. Entonces, yo aquí pasaba, ya le saludaba, Roberto Gómez, de la Morena, Pedro Pablo Parrado, ya, ya los saludaba como: «Mira al niño, mira al niño, mira al niño». Y cuando yo me iba a ir, porque me cogieron en Sevilla, Informativos, Valencia Informativos, iba a elegir. Entonces, yo fui a despedirme de Brotóns y le dije: «Me voy». Me dice: «Pero ¿cuándo te vas?» Digo: «No, ya es que se me ha acabado el gabinete y me voy de beca tres meses». Y dice: «¿Dónde te vas?» «Pues me voy a Informativos de Sevilla, que me han cogido, me han pedido». «Ah, ¿y por qué no haces informativos? ¿No haces deportes?» Dije: «Coño, porque no me has pedido». Brotóns no se enteraba de lo que había allí. Y entonces, me dijo Brotóns: «Pero ¿es que esto se pide?» Dije: «Sí, claro». Entonces, fue: «Yo quiero a este». Y me pidió. Y entonces, a partir de ahí, pues se abrió una espiga. El siguiente a mí, entrando por el gabinete, fue Paco Grande, que me imagino que conocéis, que hace vintage en la tele. El siguiente fue Carlos Martínez. El siguiente fue Paco González. Entonces, ahí ya empezaron a entrar muchos. Siempre cogían a uno de deportes. Y bueno, pues mira, casi todos los que entramos luego tiramos para adelante.

[Adolfo Arjona]
Curioso. Además, todos esos nombres que ha dicho son grandes de la-- del mundo deportivo.

[Manolo Lama]
Sí, claro, yo hablo de los años 80.

[Adolfo Arjona]
Claro. Vamos a terminar. Termino con, eh, una pregunta más, un comentario que le quiero pedir al director de comu-- de comunicación de la Fundación Unicaja. Hago yo una pregunta y terminamos. Tu nombre, por favor.

[Público 6]
Eh, Elio Gómez.

[Adolfo Arjona]
Elio.

[Público 6]
Manolo, nada. Primero comentarle que, bueno, yo lo conozco del FIFA. Yo soy venezolano y-

[Adolfo Arjona]
Pero eras pequeño entonces.

[Público 6]
Sí, no, pero bueno, siempre tenía-- lo tengo a usted, a Luis Omar Tapia, bueno, como fanático, ¿no? Que uno ve a Bambino Bons, que te saca canciones de cada jugador. Y bueno, estaba con, con amigos y me dicen: «Ey, mira, Manolo Lama, un palautame». Y bueno, he venido a conocerle. Me gustaría saber tu opinión de, digamos, de esto de, de los youtubers ahora, por lo menos lo digo porque mi hijo, eh, ve a un, a un youtuber argentino, él se llama Davos Eneice, y a uno que se llama La Cobra. Y, o sea, él, él no mira periodistas, no mira nada. Para él es palabra de Dios lo que diga esta gente, ¿no? Entonces, se lo comento porque veo que esa nueva generación, y, y como una vez leía de Piqué, ya no te miran tanto los partidos, ya no es como que-- quieren es el, el resumido, las cosas más, más cortitas.

[Manolo Lama]
Bueno, vivimos en...

[Adolfo Arjona]
Gracias.

[Manolo Lama]
Vivimos en el mundo de lo queremos todo ya y cuanto antes, y el solomillito bien cortado y limpio para comer. Yo, de los youtubers, oye, yo tengo las redes sociales, todo lo que sea que haya trabajo para los demás, me parece perfecto lo que tú has dicho. Lo que pasa es que tenemos que saber diferenciar lo que es verdad de lo que es una opinión. El chaval este, el youtuber, será buenísimo y tendrá, eh, una legión de seguidores y él lo que dará es sus opiniones, me imagino. Pero bueno, yo creo que hay que diferenciar entre informar y opinar. La radio, la buena-- lo bueno que tiene es que informa, opina y entretiene. Y el you-- y el chaval este, pues seguramente opinará y entretendrá, yo no lo digo. A mí me parece de las redes sociales, oye, cuanto más gente se gane las habichuelas... A mí me parece maravilloso. Y en el tema de los chavales, bueno, son modas, son modas. Eh, según crezca tu hijo, yo creo que empezará a, a, a dar el siguiente paso, a lo mejor empezar a irse a, a la radio. Mi hijo, por ejemplo, que ahora juega al fútbol, mi hijo era muy-- también muy de, de redes sociales, de mirar, seguía. Y ahora mi hijo está enganchado a la radio. En cambio, mi hijo ahora lo que hace es, se levanta por las mañanas y oye el partidazo en podcast, ¿no? Pues esto, para mí sería antes impensable.

[Adolfo Arjona]
Claro.

[Manolo Lama]
Yo antes me quedaba hasta la una y media de la noche oyendo, cuando yo era pequeño, a García. Luego, en directo, oía a De la Morena y ahora hago el programa en directo con, con el partidazo. Pero bueno, también yo creo que va con la edad, va con la evolución. Yo sigo pensando que la radio es muy difícil que vaya a pique, muy difícil.

[Adolfo Arjona]
A ver, Manolo [tose], director de la Fundación Unicaja, ¿tienes micrófono?

[Público 7]
No.

[Adolfo Arjona]
¿No? Sería conveniente. Ah, eh, has sido director del Diario Sur, eh, durante muchos años. ¿Tú conocías personalmente a Manolo Lama?

[Público 7]
No.

[Adolfo Arjona]
No.

[Público 7]
No, no he tenido la suerte.

[Adolfo Arjona]
A mí me gustaría, ah... ¿Qué impresión te ha causado?

[Público 7]
Hombre, eh...

[Adolfo Arjona]
Pero sé sincero, ¿eh?

[Público 7]
Es que, claro, voces así, aunque no lo conozcas personalmente, como los tienes todo el día, ¿no?, en el coche, en tu casa, por la noche antes de acostarte, antes de no sé qué, eh, pues fue una gran persona.

[Manolo Lama]
Perdona que te diga, yo mucha gente me dice, o le dice a mi mujer: «Yo duermo con tu marido».

[Público 7]
Claro, claro.

[Manolo Lama]
Que queda horrible eso. Pero mucha gente se lo dice: «Yo duermo con tu...» Perdona, ¿eh? Pero «yo duermo con tu marido», claro. Sí, es que estamos metidos en tu casa.

[Público 7]
Claro, entonces, son tantas horas y tantos momentos. Y una de las cosas que me, que me venía a la cabeza es, eh [tose], tantas horas de programación, ¿no? Porque como ya hay fútbol todo, ¿no?, todos los días y esto. Eh, y, y un equipo que aparentemente parece como muy unido, ¿no?, y muy... ¿no? Llegar a la familia, a lo mejor es una exageración, pero que yo creo que en algunos casos hasta, hasta puede ser así. Eh, a mí me da la impresión, o sea, te quería preguntar cómo se vive esa intensidad, ¿no? Porque es todos los días, todas las semanas, o sea, todos fines de semana, que eso es otra historia, ¿no? Y, y con, con, con amigos, creo yo, ¿no? Porque ya a base de... O sea, seguro que estás más tiempo con, con compañeros tuyos que con tu propia familia, ¿no? Entonces, que todo eso, ¿cómo se vive, no?

[Manolo Lama]
Pues mira, eh, vamos a ver, cuando tienes ese lazo de amistad, porque nosotros somos amigos y por eso digo que somos familia. A, a mí, si a, a un compañero mío le pasa algo a un hijo, coño, es que me duele porque es que lo tengo a mi lado y le veo sufrir, ¿no? Entonces, cuando llegas a ese nexo, esa, esa unión de, de amistad, tienes la tranquilidad de cagarte en su padre sin ningún problema, porque sabes que no se va a enfadar. O sea, porque él percibe claramente que tú lo que quieres es bueno para él, bueno para el producto que hacemos. Cuando tú no existes el lazo de, de amistad, de buen rollo, te cagas en su padre y entonces ya, eh, ya, ya te, ya te hace una barrera, ¿eh? Cuidado. Nosotros, si algún día entraras en la redacción de deportes, te ibas a reír, porque es que es un auténtico despelote aquello. O sea, es uno cantando, otro insultando a otro, otro no sé qué, otro contando una-- su batalla, otro que ha traído: «Mira, me ha dado mi madre unos chorizos de Burgos y os los traigo aquí». Eh, eh, realmente es como si viviéramos en un piso todos juntos, pero allí no, no dormimos, pero comemos. Allí estamos todos juntos. Entonces, si, si entras algún día, percibirás que somos una familia. Es que lo, lo notarás rápido. Y te reirás, los piques, encabronas a uno, le haces una broma... Siempre estamos en ese-- que ese buen rollo luego se transmite a la antena.

[Adolfo Arjona]
Claro.

[Manolo Lama]
Porque si ese buen-- lo que hay en la antena es verdad. La antena, el, el oyente percibe claramente cuando estás impostando. Lo percibe claramente. Le puedes engañar una vez, pero no le engañas muchas veces. Si yo me cabreo, me cabreo con un tío, percibe que me estoy cabreando y es verdad. Pero claro, luego es que es mi amigo, me puedo cabrear con uno, pero es mi amigo.

[Público 7]
Y te-- una, una curiosidad. Eh, hace unos años, eh, el periodista, en general, pero so-- a nivel político y el deportivo, en el deporte, intentaba mante-- mantener cierta neutralidad, ¿no? Que no se notara mucho que era de... Eso ha desaparecido, ¿no?

[Manolo Lama]
Bueno, ahora existe, vamos a ver, existe un periodismo de bufanda.

[Público 7]
Eso.

[Manolo Lama]
Que, que a mí me parece lícito y cada uno puede hacer lo que le dé la gana. Yo, vamos a ver, yo estoy convencido que todos tienen un equipo, ¿no? Pero yo lo que no soy es gilipollas. O sea, que si yo estoy narrando el Madrid y el Madrid juega bien, imagínate que yo soy antimadridista, digo: «Qué mal está jugando el Madrid». El que me está viendo o me está oyendo dice: «Este no tiene ni puta idea». O sea, yo tendré que decir lo que realmente está pasando. Si juega mal, al revés. Entonces, yo la única pega que le pegamos a los periodistas de bufanda no es que sean periodistas de bufanda, no. Es que lo que no puede ser es que el Madrid lo haga todo bien y el Barça todo mal, o al revés, que el Barça todo bien y el Madrid todo mal. Eso es lo que yo les veo. Entonces, realmente hay veces que se sienten con grilletes y muchas veces sus opiniones no son puras, no son de verdad, no son lo que piensan. Se ven obligados porque les arrastra un público que si no dicen eso, van a perder el apoyo de sus, de sus seguidores. Entonces, yo, yo, si cuando me preguntan de qué equipo es, yo siempre lo digo: «Yo soy de la COPE». A mí me paga la COPE. ¿Y sabes para qué me paga la COPE? Para que diga lo que pienso. El decir lo que pienso no significa que acierte, es mi opinión. Y luego tú dirás: «Este no tiene ni puta idea», o «Estoy de acuerdo con él», o «Vaya gilipollas». Es que estás en tu derecho. Pero yo siempre digo lo que pienso. Me equivocaré o acertaré.

[Público 7]
Y ya termino, ¿eh, Adolfo? Una última vez.

[Manolo Lama]
No, está bien.

[Público 7]
Tengo curiosidad por-

[Adolfo Arjona]
Vamos con la última.

[Manolo Lama]
Si es de día, es de día.

[Público 7]
La-- ¿no crees que la rivali-- te pregunto, ¿no? O sea, la rivalidad que había antes, ¿no?, entre equipos de la radio, ¿no?, de la corriente, ¿no crees que se ha bajado un poco, no? El, el-

[Manolo Lama]
Bueno, porque es, es cierto que... Vamos a ver, mmm, García, que, que ha sido un grande, un número uno, García no permitía... Es un poco Florentino, García no permitía que nadie creciera, no lo permitía. O sea, en el momento que tú ibas a crecer, te pisaba, no lo permitía. Entonces, cuando crece el grupo de la SER, él aquello le descoloca, porque todos imitaban el modelo de García. Entonces, claro, eran imitadores, nadie le iba a superar. Pero de repente surge un modelo plural, joven, con un lenguaje diferente, un lenguaje chabacano, de calle, era otra cosa. Entonces, él no sabe cómo, cómo contraponer a esto. Entonces, él no entendía que él a las doce de la noche abría con el protagonista, que era Diego Armando Maradona, y José Ramón de la Morena abría con el que cortaba el césped de donde, donde Maradona había corrido. Y no entendía que le hacía a la gente más gracia escuchar al que cortaba el césped que Maradona. Él eso no le cuadraba. Entonces, él trata de, entre comillas, machacarnos, robándonos protagonistas, extorsionando, eh, entrenadores, futbolistas. Pero claro, ¿a él qué le pasa? La generación joven de deportistas les gusta más nuestro modelo. Y entonces ya, Tarrano Martín fue el primero que rompió con García, la quinta del Buitre rompen con García y se empiezan a venir a nuestro lado. Entonces, a él se le va ese modelo. Él era buenísimo, él era un comunicador brutal, pero nuestro modelo era otra cosa. O sea, García decía: «Es penalti». Y ojito como tú dijeras que no era penalti, te echaban a la calle. Nosotros era al revés. Adolfo decía: «Era penalti». Decía: «Adolfo, tú eres ni puta idea. ¿Ves que no es penalti, coño?». Entonces, discutíamos, era lo que tú hacías en tu casa con tu hijo, con tu colega y con tu amigo. Nosotros llevábamos el bar, la taberna, el salón, la oficina, la metimos en los estudios de la radio. Hicimos otra forma de entender el periodismo. Y él le daba mucho valor al periodismo pesimista y nosotros le dábamos mucho valor al periodismo optimista. O sea, él le daba más valor que un concejal de un pueblo de Toledo, mmm, no había reparado un ladrillo que cayó cuando unos niños estaban nadando. Y ese día había ganado un español la medalla de oro de mil quinientos metros y no le daba ni bola. Entonces, nosotros siempre apostamos por la victoria, porque yo creo que el triunfo vende mucho más que la derrota. Y tuvimos la gran suerte también que en este país nació una generación de deportistas ganadores. ¿Te acordás de la famosa frase: «Soy español, ¿a qué quieres que te gane?»? Porque es que ganábamos en todo. Entonces, eso también nos ayudó mucho.

[Adolfo Arjona]
Bueno, Manolo, vamos a, vamos a terminar. En abril del año 26 de este año, recibes, eh, la primera edición, el Premio de Periodismo Deportivo José Ángel de la Casa. Este galardón está llamado a convertirse probablemente en el máximo galardón del periodismo deportivo, al menos de la Real Federación Española de Fútbol, ¿no? Eh, ¿qué esperas de lo que te queda de tu carrera deportiva? ¿Qué te queda por vivir?

[Manolo Lama]
Siempre me preguntan: «Tú cuando te levantas, ¿qué piensas?». Yo siempre digo: «Yo me levanto con una ilusión para ir a currar tremenda». O sea, no te lo puedes ni imaginar. Yo no pienso: «Tengo que llegar a tal, tengo que hacer...» No, yo me levanto día a día y me levanto con la esperanza, cuando estaba en la tele, de hacer el mejor programa de tele que pueda, el mejor programa de radio, la mejor transmisión, ahora el mejor mundial. Y si sé que he hecho un mal programa, sé que me la han clavado, que se han enterado de una noticia que nosotros no nos hemos enterado, me acuesto encabronado. Pero al día siguiente me levanto con ganas de volver a pelear. Mientras que yo tenga esa ilusión del día a día, no necesito más. Necesito ilusión, ilusión para seguir peleando, ilusión... Me gusta tanto mi profesión, me hace tan feliz, me entretiene tanto, me lo paso tan bien, me río tanto. O sea, para mí narrar un partido de fútbol, vamos, es, pues es estar tres horas con unos colegas allí riéndome. Entonces, no, no, no, no, no quiero llegar a... No quiero ganar. No soy de premios. Mmm, eh, este premio me lo dieron y no lo tengo. Me lo dejé en Sevilla, me dijeron que me lo van a mandar y todavía no me lo han mandado. Eh, me dieron un Ondas y me lo dejé en el Liceo, debajo de, de la silla. Y este premio solamente lo acepté porque me llamó el hijo de José Ángel de la Casa. Y José Ángel tuvo un final muy triste. Él era, más allá de un gran periodista, yo creo que era un tío excepcional. Un tío que de él aprendí que no hay que putear a los que están a tu alrededor ni a los que están en tu, en tu empresa para ser bueno. Para ser bueno, digo profesionalmente. Y yo siempre me daba cuenta que él ayudaba a los que tenía alrededor. Y eso a mí siempre me gustaba mucho de él. Entonces, bueno, me parecía un referente informativo, pero sobre todo me parecía, me parecía un referente personal y por eso acepté recoger ese premio. Si no, no lo hubiera aceptado, ¿eh?

[Adolfo Arjona]
Señoras y señores, Manolo Lama. Gracias.

[Manolo Lama]
Gracias. [aplausos] [cortina musical]