De Apolo a Artemis: el regreso de la humanidad a la Luna

[Manolo Castillo]
Bueno, buenas tardes. Somos los, los 50 únicos que no están viendo al Málaga ahora. [risa] Pero bueno, tenemos otras cosas muy importantes que hacer y sobre todo interesantes. Bueno, buenas noch-- buenas noches, no, buenas tardes y, y bienvenidos a, a este espacio que, eh, en el que cerramos esta temporada, si le podemos llamar así, la cerramos con, con nuestro invitado, que no es otro que Carlos García Galán, que, como me decía Javi, mmm, no, no hace mucho, me decía: "Es la persona que piensa más lejos", ¿no? De-

[Carlos García-Galán]
Más allá

[Manolo Castillo]
...de todos nosotros, más allá. No en el más allá, sino más allá, ¿no? Bueno, ahí presentamos a Carlos García Galán, eh, veleño de la Axarquía y uno de los responsables, uno de los responsables no, el responsable de algo tan apasionante como esa misión de la base lunar, ¿no? De, yo diría, de la humanidad, ¿no?

[Carlos García-Galán]
Mhm.

[Manolo Castillo]
Y que pretende ser no solo una de las aventuras más apasionantes, sino un salto a otras aventuras posteriores, ¿no? Bueno, bienvenidos, como decía. También bienvenidos a todos los que nos están viendo a través del, del "streaming" de, de Utamed Universidad. Como digo también todo, porque si no me regañan, os podéis suscribir a nuestro grupo de WhatsApp, donde informaremos de toda la actividad de Utamed y de Ágora Utamed. Y también, sí, creo, ¿no, Emilio? ¿No, Emilio está por aquí? Ah, está aquí. Y si ponéis una valoración, pues ya entonces me dan un premio a mí. Pero bueno, eh, bienvenido, Carlos. Muchísimas gracias por estar aquí, que sabemos que, que tiene una, una agenda, aunque estés de vacaciones, pero una agenda intensa. Y mira, lo que pretendemos es tener una conversación, una charla, le llamamos ágora porque precisamente pretendemos que a través del diálogo, de la conversación, pues podamos, mmm, bueno, pues podamos conocer a gente tan interesante como, como tú. Y a mí me interesa, en principio, luego hablaremos de, del proyecto, habl-- hablaremos de tu trabajo en la NASA, pero a mí me interesa muchísimo cómo surge en, en un, en un chico de-- que está estudiando dentro del mar, ¿no?

[Carlos García-Galán]
Mhm.

[Manolo Castillo]
Cómo surge la idea de, eh, irse a Estados Unidos a trabajar. Es verdad, por lo que hemos estado hablando antes, tu padre, eh, piloto, tu madre azafata, que ve-- que tenías cierta relación, ¿no? Pero ¿cómo surge un chaval de, de tu edad diciendo: "No, no, yo quiero trabajar en la NASA y me voy a ir a estudiar a Estados Unidos"? Eso, ¿cómo surge eso?

[Carlos García-Galán]
Bueno, desde siempre me había encantado mucho, me había gustado mucho todo eso de aviones, la ingeniería, barcos también, eh, cualquier cosa que fuese mucha tecnología, muy complicado de hacer.

[Manolo Castillo]
Mhm.

[Carlos García-Galán]
Eh, entonces, siempre seguía mucho-- me he pasado mucho tiempo en cabina, cuando se podía hacer antes, siempre que íbamos volando por ahí.

[Manolo Castillo]
Tu padre decía: "Ven, que vas a estar conmigo", ¿no?

[Carlos García-Galán]
Entonces, lo que era el avión y todo eso me encantaba. Pero no me acuerdo si fue en un viaje a Estados Unidos o aquí, fui a un museo y me acuerdo de ver una película en la que eran como los últimos cinco minutos de, de la cuenta atrás-

[Manolo Castillo]
Sí

[Carlos García-Galán]
...de un transbordador espacial, del lanzamiento. Y escuchas a todos los controladores de vuelo, eh, comunicándose, eh, cómo hacen los diferentes segmentos de la cuenta atrás, retiran la pasarela donde se van los astronautas y, y después encienden los motores. Y eso es la cantidad de energía que hay ahí. Y te das cuenta, miles de personas involucradas en llevar a cuatro, cinco, seis personas al espacio. Eh, y eso como que me captivó.

[Manolo Castillo]
Y esa cuenta atrás en la que todo, ¿no? Todas esas miles de personas involucradas, ¿no? Están pendientes de que todo eso salga, ¿no?

[Carlos García-Galán]
Sí.

[Manolo Castillo]
De que salga perfecto, ¿no?

[Carlos García-Galán]
Y yo pensé: "Eso es lo que quiero hacer yo". No, no sabía el qué, pero participar. Y, y además, después me he dado cuenta que yo pensé-- o sea, mi pe-- mi pensamiento inicial no era ser astronauta o-- era: "Quiero ser parte de ese equipo".

[Manolo Castillo]
Mhm. Y después ahí, ¿no?

[Carlos García-Galán]
Y después me he dado cuenta que todo lo del programa espacial es un equipo. Eres parte de algo más grande que tú. Incluso mi trabajo ahora, que estoy liderando un programa-- de hecho, una de las cuatro iniciativas, si no la-- una de las dos más importantes, y no, no tiene nada que ver conmigo. Yo, yo soy como un pastor llevando a, a, a las ovejas. O sea, yo no, no, no hay nada específico de mí que, que, que lleva al éxito. Es todo, todo equipo.

[Manolo Castillo]
Mhm.

[Carlos García-Galán]
Desde la-- los técnicos que están trabajando en hacer las naves, hasta la gente que hace los análisis, hasta los controladores de vuelo, hasta los astronautas.

[Manolo Castillo]
Mhm.

[Carlos García-Galán]
Es-- somos todos parte de un equipo y tenemos todos roles diferentes.

[Manolo Castillo]
Mhm.

[Carlos García-Galán]
Y el mío es-- tiene más responsabilidad que otros, pero somos todos igual. Si, si alguno falla, pues-

[Manolo Castillo]
Pero hablamos de la NASA, pero también equipos internacionales, ¿no?

[Carlos García-Galán]
Sí. Y, o sea, está el equipo de la NASA, las empresas que están haciendo los componentes, la-- los-- las otras agencias internacionales y sus empresas. Es un equipo enorme.

[Manolo Castillo]
Bueno, entonces, eh, bueno, estudias y de pronto deci-- decides irte a estudiar a Estados Unidos, a Florida, ¿no? ¿Cómo surge? ¿Cómo surge?

[Carlos García-Galán]
Pues pensé-- bueno, pri-- al principio, cuando la-- el primer paso fue: "Quiero trabajar en eso".

[Manolo Castillo]
Mhm.

[Carlos García-Galán]
Y después fue: "¿Cómo?" [risa] Y eso era mucho más difícil de-- entonces, eh, como que me empecé a ver lo que era el programa espacial y tal. Esto es-- yo creo que era antes del instituto, no me acuerdo, era, o sea, era muy joven.

[Manolo Castillo]
Mhm.

[Carlos García-Galán]
Y, y cuando ya estaba en el instituto Que ya había aprend-- ya me sabía todo del programa espacial. Los transbordadores, cuántos había, los equipos, dónde estaban, quién trabajaba, quién eran los directores de vuelo que-

[Manolo Castillo]
Sí.

[Carlos García-Galán]
...que salían en la tele. Pero ya en el instituto empecé a ver más: "Okey, tengo que hacer algo, tengo que dar el siguiente paso, ¿cómo lo voy a hacer?" Y ahí lo hice un poco, eh, pensé: "A ver, que hay carreras en Estados Unidos que igual son-- en España, en aquel momento, aeronáutica era lo más-

[Manolo Castillo]
Era lo más parecido.

[Carlos García-Galán]
...lo único realmente que-- y ahí tenían-- encontré una universidad en Florida, Florida Institute of Technology-

[Manolo Castillo]
Mhm.

[Carlos García-Galán]
...que tenía ciencias espaciales. Y era una-- era como física con ingeniería aeroespacial. Y, y además estaba muy cerca del Kennedy Space Center, del Centro Espacial de Kennedy. Y pensé: "Ah, mira, igual hay profesores que están haciendo proyectos", y resultó que sí.

[Manolo Castillo]
Mhm.

[Carlos García-Galán]
Total, que dije: "Bueno, ahí voy". Y yo ya había estado en Estados Unidos mucho, porque como mi padre era piloto y mi madre era azafata, habíamos viajado mucho, había hecho cosas de intercambio con familias allí y tal. Total, que me fui para allá con 17 años.

[Manolo Castillo]
Mhm. ¿Y recuerdas el primer día que entraste allí en la NASA por visita? No sé si fue de visita o haciendo ya alguna práctica o...

[Carlos García-Galán]
No me acuerdo exactamente el primer día, pero me acuerdo muchas cosas específicas. Por ejemplo, en la universidad me metí en el periódico y me dio acceso a poder estar en-- con la gente de prensa-

[Manolo Castillo]
Claro.

[Carlos García-Galán]
...y cubrir los lanzamientos. Me acuerdo del primer lanzamiento, incluso.

[Manolo Castillo]
Ah, ¿sí? ¿Cuál fue? ¿Cuál fue?

[Carlos García-Galán]
Eh, no, no me acuerdo qué año-

[Manolo Castillo]
Sí.

[Carlos García-Galán]
...pero era-- me parece que era el Columbia.

[Manolo Castillo]
Mhm.

[Carlos García-Galán]
Y, eh, no me acuerdo quién era el comandante exactamente, pero me acuerdo todo el proceso de entrar en el centro, ir a la zona de prensa, la cuenta atrás desde ahí y cuando despega, eh, era por la noche, además.

[Manolo Castillo]
Mhm.

[Carlos García-Galán]
Eh, despega y parece que ha salido el sol durante unos segundos y esperas como, yo qué sé, cinco o seis segundos y después empiezan las, las-- el sonido a llegarte, que como que te empieza a dar en el, en, en el pecho.

[Manolo Castillo]
Como un altavoz gigantesco.

[Carlos García-Galán]
Sí, sí, es como que está vibrando todo. Y, y nada, y fui un montón. Después me acuerdo que vi un aterrizaje de otra, de otro transbordador espacial desde el techo del, del Vehicle Assembly Building, que es el edificio este enorme que hay allí.

[Manolo Castillo]
Sí.

[Carlos García-Galán]
Y como que lo ves viniendo a la misma altura que está, también me acuerdo de eso perfectamente. Pero en fin, que e-en cuanto llegué allí ya me metí mucho en-- de, de una forma u otra, porque como era estudiante internacional tampoco podía trabajar de pruebas allí todavía, pero de una manera u otra me metí lo que pude.

[Manolo Castillo]
Pues mira, a mí lo que más me ha llamado la atención repasando todas las, ¿no?, entrevistas que, que has dado y tal, comentabas que, eh, la NASA se, se encarga de hacer realidad lo que consideramos ciencia ficción, ¿no? Es una de las frases que-- ¿no? Y, y es así, ¿no? Al final, eh, lo que se está consiguiendo, lo que la NASA está consiguiendo, es hacer realidad algo que parecía imposible, ¿no?, hace tiempo, ¿no?

[Carlos García-Galán]
Eh, ese debe ser el objetivo, o sea, el mandato de la NASA: hacer lo que es casi imposible. Eh, digo casi porque aunque pensamos que ahora es imposible, resulta que lo podemos hacer realidad, entonces lo llamo casi imposible. Por ejemplo, el programa Apolo.

[Manolo Castillo]
Mhm.

[Carlos García-Galán]
Imposible. En los años 50, cuando estaba empezando, 60, eh, no, no-- ni siquiera habíamos ido al espacio. Habíamos hecho un vuelo suborbital. No, no sabíamos nada de la Luna y en 10 años se dieron el reto de llegar a la Luna y lo hicieron. Impos-imposible hecho-

[Manolo Castillo]
Realidad.

[Carlos García-Galán]
...hecho realidad. Y después construir la Estación Espacial Internacional, por ejemplo. Pero yo creo que ha habido un periodo de tiempo que no-- como que nos hemos olvidado de eso un poco. Y últimamente, se-- sobre todo con el-- nuestro nuevo administrador, mi jefe, Jared Isaacman, como que ha traído un-- una nueva perspectiva a lo que estamos haciendo ahora. Y ahora, y ahora nos hemos enfocado en esas cuatro o cinco cosas que son-- que es lo que la NASA debe estar haciendo. No rep-- no haciendo un montón de proyectos.

[Manolo Castillo]
¿Cuáles son esas cuatro o cinco cosas?

[Carlos García-Galán]
Esas cuatro o cinco cosas son: volver a la Luna con humanos a la superficie, que es lo que está haciendo Artemis. Hacer una base lunar, que es lo que estamos haciendo nosotros en el programa de base lunar. Será la casa para los astronautas de Artemis, pero es un programa-- eh, desarrollar propulsión nuclear, porque ese es el ingrediente quizás que nos falta para llevar humanos a Marte.

[Manolo Castillo]
Mhm.

[Carlos García-Galán]
Podemos ir, podemos ir sin eso, pero tienes que llevarte todo el combustible, el de vuelta. Eso todavía no, no-- s-- propulsión nuclear puede ser muy importante. Y mantener, eh, a gente permanentemente en la órbita de la Tierra, porque ahora la estación espacial, de aquí a unos años, se tendrá que retirar, porque ya es muy antigua.

[Manolo Castillo]
Mhm.

[Carlos García-Galán]
Y mantener-- hacer lo que sea que, que-- con-- comercialmente o no, mantener la, la capacidad de tener presencia en la-- y la quinta, diría en general, eh, ciencia. O sea, mantener las capacidades para empujar los límites de la ciencia y eso se hace en cosas en tierra, pero en el espacio es lo que-- y estar en el espacio, el espacio es lo que nos va a permitir conocer más los secretos de nuestro sistema solar, de nuestra galaxia, del universo. Por ejemplo, la Luna, ¿por qué hacer una base lunar? Igual hablamos de esto luego, pero en la Luna hay, hay sitios donde seguramente pensamos que hay elementos que llevan ahí intactos miles de millones de años.

[Manolo Castillo]
Mhm. Como el agua, ¿no? O sea-

[Carlos García-Galán]
Como potencialmente agua, miles de millones de años, que eso en la Tierra ya no existe por erosión, la atmósfera. Entonces, eh, por ejemplo, en la Tierra sacamos hielo de la Antártida que, que nos da como una-- un libro de historia de-

[Manolo Castillo]
Mhm.

[Carlos García-Galán]
...cómo era el ambiente, la temperatura durante siglos, ¿no? Pues imagínate eso, pero miles de millones de años. Eso nos puede hacer conocer qué materiales, qué elementos había durante la creación de la Luna y la Tierra y quizás anteriormente. Entonces, es-- la quinta es hacer ese tipo-- poder ir a sitios donde están las cosas que nos pueden ayudar a, a conocer un poco más la ciencia de una manera que en la Tierra no lo podemos hacer.

[Manolo Castillo]
Me imagino que cuando echáis la vista atrás y decís: "Bueno, ¿cómo es posible que la misión Apolo, ¿no?, en aquellos años, con la tecnología de entonces, con el conocimiento de entonces, fuesen capaces de llegar, ¿no?, a la Luna, ¿no?" ¿No?

[Carlos García-Galán]
Eh, sin palabras.

[Manolo Castillo]
Porque es difícil explicarlo, ¿no?

[Carlos García-Galán]
Es difícil explicarlo y, de hecho, muchas, muchas veces estamos intentando resolver un problema hoy y estamos ahí esta-estancados un poco y: "Venga, vamos a ver lo que hicieron en-- hace 50 años". Y lo vemos y nos da una idea que nos permite resolver. Por supuesto que la tecnología que tenían, que hicieron-- o sea, las naves tenían mucha menos capacidad a lo que-- o sea, ellos estaban diseñando todo para llegar a la Luna y para nosotros llegar es el primer paso. Tenemos que desarrollar tecnologías para estar ahí permanentemente, que es lo que vamos a hacer con la base lunar. La base lunar va a representar, como dijo Armstrong, un paso gigante para la humanidad. El siguiente es la base lunar. Eh, hay mucha diferencia entre llegar allí-

[Manolo Castillo]
¿Y qué ha pasado para que después de 50 años, ¿no?, eh, se decida volver allí? Ya lo has comentado un poco, ¿no?, con el nuevo gestor de allí, pero, eh, ¿qué ha pasado?

[Carlos García-Galán]
Hay, hay muchas cosas. Por ejemplo, eh, parece que no hemos hecho nada en estos 50 años, que no es verdad. O sea, hemos hecho un montón de cosas. Hemos construido un sistema de lanzamiento que permitía llevar cosas como un autobús grande al espacio en una pieza. Eso nos ha permitido hacer la Estación Espacial Internacional. La Estación Espacial Internacional, que la construimos-- yo, de hecho, mi-- el principio de mi carrera fue construirla desde, desde el centro de control de Houston. Pero eso yo creo que es-

[Manolo Castillo]
O sea, tú-- perdona que te haga el chiste, pero tú habrás escuchado eso de Houston, ¿no? "Tenemos un problema".

[Carlos García-Galán]
Sí, tenemos un problema. Hemos tenido muchos problemas y estaba yo ahí en la consola intentando resolverlo. Pero el hacer la Estación Espacial Internacional, imagínate lo que es, eh, poner módulos y, y estructuras enormes en el espacio, juntarlas por primera vez en el espacio, que todos los agujeros se alineen para poder poner los tornillos y las conexiones. N-nunca, nunca habíamos puesto esos dos módulos juntos.

[Manolo Castillo]
Mhm.

[Carlos García-Galán]
Y una estructura gigante para generar, eh, 80 kW de electricidad para todos los módulos con diferentes países como Rusia, Estados Unidos. U-- yo creo que una de las cosas-- uno de los desafíos de ingeniería más grandes que hemos tenido nunca, y lo hemos hecho en ese periodo-

[Manolo Castillo]
Mhm.

[Carlos García-Galán]
...y hemos, hemos estado aprendiendo a lo que es vivir en el espacio. Llevamos permanentemente en el espacio con humanos 27 años ya. Hemos tenido problemas como cuando se nos rompió el panel solar al desplegarlo-

[Manolo Castillo]
Sí.

[Carlos García-Galán]
...y lo conseguimos, eh, arreglar con astronautas al límite del brazo robótico con un palo que hicimos durante la misión, enganchando una cosa con otra y-- hemos, hemos estado haciendo un montón de cosas, pero, eh, cuando estábamos haciendo el programa Apolo, la NASA tenía como el 10 % del producto interior bruto-

[Manolo Castillo]
Mhm.

[Carlos García-Galán]
...y ahora es el 0,05 %, o sea, algo mucho menos. Entonces, hemos tenido que elegir qué programa-- qué programas, dos o tres grandes. Y una vez que hemos retirado el trabajo espacial y la estación espacial ya está estable, hemos podido real-- o sea, coger ese dinero y enfocar-- además, es, es un momento en el que estamos-- se alinea todo: el interés, el presupuesto, la tecnología para volver y la industria, que está ya preparada para hacer ese tipo de cosas. Y después el liderazgo desde el presidente hasta el administrador, el Congreso, que nos den el apoyo.

[Manolo Castillo]
Es una impresión mía, una percepción, pero es como si la parte privada, ¿no?, de los viajes espaciales, los viajes turísticos, tiene como menos protagonismo, ¿no? Y que la-- ahora todos esos proyectos han ganado más protagonismo, lo que son los, los proyectos de la NASA, ¿no?

[Carlos García-Galán]
Sí, bueno, eh, yo creo que la-- las-- la aparición de empresas privadas-

[Manolo Castillo]
Mhm.

[Carlos García-Galán]
...con gente que ten-- tiene muchísimo dinero para, para poder mantener esto, que vas a tener que fallar, volverlo a intentar, volver a fallar, para poder mantener eso viable, aunque sean dos o tres, nos ha ayudado mucho, porque ha creado la iniciativa. Por ejemplo, nosotros, la NASA, lo que hemos dicho antes, que debemos hacer lo casi imposible. Hemos estado mucho tiempo haciendo lo que ya sabíamos hacer. La NASA era la que llevaba los astronautas a la Estación Espacial Internacional. Llevamos 27 años haciendo eso. Entonces, la salida de empresas que dicen: "Nosotros podemos hacer eso mucho más fácil, mucho más barato", porque nosotros no lo estamos haciendo más fácil ni más barato, lo estamos haciendo como hemos hecho siempre. Entonces, mucho dinero ha ido a hacer eso. Entonces, llegan empresas que lo han demostrado que lo pueden hacer. Y hacer eso que ya lo sa-- ya sabemos cómo hacerlo mucho más barato, porque innovan de una manera que nosotros no estamos incentivados a hacerlo-

[Manolo Castillo]
Mhm.

[Carlos García-Galán]
No-- ha permitido que nos enfoquemos en lo que es casi imposible, que también participan ellos. Por ejemplo, SpaceX, para nombrar uno, tiene-- es el que-

[Manolo Castillo]
Aparte de hacer mu-- no mu-- no multimillonarios, sino-

[Carlos García-Galán]
Bueno, de todo. [riendo]

[Manolo Castillo]
No hay cifras, ¿no?

[Carlos García-Galán]
Pero ellos hacen la nave de alunizaje que va a llevar a los astronautas de Artemis a la base lunar. Blue Origin, de Jeff Bezos, también. Hay como cuatro o cinco compañías que están haciendo naves de alunizaje más pequeñas-

[Manolo Castillo]
Mhm.

[Carlos García-Galán]
Pero que lo hacen de manera privada. Nosotros compramos carga a la superficie lunar. Nos hemos dado cuenta que hay que ayudarles, porque no es tan fácil.

[Manolo Castillo]
O sea, que hay, en-- permíteme la expresión, hay buen rollo entre la parte privada y la NASA, ¿no?

[Carlos García-Galán]
Ahora mismo somos un equipo conectado con ellos. A veces hay gente que le gusta decir como que crear esa competición o que nosotros somos los que vamos a llevar la humanidad, pero eso es normal, que la gente quiera hablar de eso de esa manera. La realidad es que e-eso es casi imposible hacer y lo está liderando la NASA.

[Manolo Castillo]
Mhm.

[Carlos García-Galán]
Y-- pero lo vamos a conseguir gracias a su colaboración también.

[Manolo Castillo]
Vamos a hablar sobre el proyecto de base lunar, pero antes, ¿no?, vamos a dar el siguiente paso, ¿no? Eh, Marte, ¿no? Es decir, eh, darnos una-- un horizonte, un-- o sea, el por qué llegar a Marte, cuándo se puede llegar a Marte, eh, por qué llegar a Marte.

[Carlos García-Galán]
Bueno, el por qué lleva-- llegar a Marte es como preguntar a, a los Reyes Católicos y a Cristóbal Colón por qué ir al-- intentar llegar a las Indias-

[Manolo Castillo]
Mhm.

[Carlos García-Galán]
De otro recorrido o por qué con-continuar yendo a, a este cosa que has descubierto que es muy difícil. ¿Por qué lo vamos a hacer? Ahí lo dejo.

[Manolo Castillo]
Está contestado.

[Carlos García-Galán]
[riendo] Es, es la misma pregunta.

[Manolo Castillo]
La inquietud, ¿no? La curiosidad.

[Carlos García-Galán]
La curiosidad y el hecho de que tenemos que seguir expandiéndonos. O sea, sabemos que no será nuestra generación ni en miles de generaciones siguientes, pero el sol tiene fecha de caducidad.

[Manolo Castillo]
Mhm.

[Carlos García-Galán]
Y como humanidad, si estamos contentos en terminar nuestro camino ahí-

[Manolo Castillo]
Mhm.

[Carlos García-Galán]
¿Quién seríamos? Eh, no podemos con-- y cada generación tiene que aportar su grano de arena, aunque sea pequeñito.

[Manolo Castillo]
Mhm.

[Carlos García-Galán]
Eh, nosotros tenemos que-- la generación del Apolo ya lo hizo. Eh, las que ahora le han seguido han aportado la, la-- el conocimiento de cómo trabajar en el espacio. Y nos toca a nosotros poner el grano de arena de establecer colonias permanentes en otro planeta. Empezaremos con la Luna para aprender a cuatro días de viaje lo que se puede hacer.

[Manolo Castillo]
Mhm.

[Carlos García-Galán]
Y-- pero el objetivo es ir a Marte para tener la capacidad como humanidad de poder vivir en otro planeta y conocer lo que es ser autosuficientes en otro planeta, que ahora mismo no lo somos.

[Manolo Castillo]
No.

[Carlos García-Galán]
Y conocer y hacer mucho más eficiente-- por ejemplo, la primera vez que vayamos a Marte, incluso ahora, ya lo habremos hecho, igual hay empresas privadas que lo hacen mucho más fácil. Innovan más barato lo de ir a Marte y nos tendremos que enfocar en lo siguiente que parece casi imposible. Por ejemplo, generar combustible o hacer plantaciones como la película esta de "The Martian". Eso parece ahora mismo casi imposible. Lo es, pero hay que hacerlo realidad.

[Manolo Castillo]
Mhm.

[Carlos García-Galán]
Y en eso estaremos enfocados nosotros.

[Manolo Castillo]
Ahora que acabas de decir eso, cuando ves las películas de ciencia ficción, ¿no?, debes de tener-- debes decir: "Uy, esto no, esto es imposible", o "Esto sí, esto no", ¿no?

[Carlos García-Galán]
Es, es difícil apagar tu cerebro de ingeniero y-- pero hay, hay muchas películas muy buenas. De hecho, yo creo que eso se está trabajando más ahora. Por ejemplo, la película esta de "The Martian"-

[Manolo Castillo]
Sí.

[Carlos García-Galán]
Había muchas cosas que, okey, están en el límite de la realidad, pero es el tipo de cosas que debemos estar pensando.

[Manolo Castillo]
Mhm.

[Carlos García-Galán]
De hecho, el autor del libro pasó bastante tiempo con la NASA. "Apolo 13"-

[Manolo Castillo]
Ah, sí.

[Carlos García-Galán]
Muy, muy real. Eh, hay otras que son mucho más...

[Manolo Castillo]
"Gravity", ¿no?

[Carlos García-Galán]
Pero a mí me gusta. "Star Wars", "Guerra de la Galaxia", "Star Trek".

[Manolo Castillo]
Claro.

[Carlos García-Galán]
Todo eso, las, las he visto todas.

[Manolo Castillo]
Bien. ¿Y qué, qué-- de qué tiempo hablamos? ¿De qué horizonte hablamos para que-

[Carlos García-Galán]
¿Para Marte?

[Manolo Castillo]
Que un-

[Carlos García-Galán]
Es difícil, es difícil decir una fecha porque puede haber innovación que lo revoluciona todo. Y yo creo que lo de ir a la Luna va a revolucionar bastantes cosas.

[Manolo Castillo]
Mhm.

[Carlos García-Galán]
Co-como Apolo revolucionó las cosas de microelectrónica. Hay muchas cosas: materiales, comida. Hicieron un montón pa-- que revolucionaron, pero yo me quedo con lo de microelectrónica porque es tan-- una parte tan grande como vivimos ahora. Teléfonos, mi reloj. Eh, yo creo que vamos a revolucionar cosas. No se sabe que, por ejemplo, puede ser tecnología nuclear, porque vamos a necesitar un reactor en la Luna.

[Manolo Castillo]
Es que eso te quería comentar ahora, ¿no? Porque para, para poder estar en la Luna hace falta energía nuclear, ¿no?

[Carlos García-Galán]
Eh, no hace falta. Tenemos que experimentar con los, los mástiles solares y todo eso. Igual podrías poner suficientes de esos como para sobrevivir las noches lunares y tal, pero seguramente sí, se necesitará. Lo vamos a hacer de todas maneras.

[Manolo Castillo]
Vamos a empezar ya por la base lunar. Y una, una de las cosas que más me llam-- me llama la atención es la oscilación de temperatura, ¿no?, que hay, ¿no?, en la Luna. Aquí estamos diciendo: "Uy, hace frío, hace calor". Allí no. Allí-- explícanos un poco, ¿no?, eso.

[Carlos García-Galán]
Pues mira, en el espacio en general, eh, vamos a hablar de Fahrenheit.

[Manolo Castillo]
Sí.

[Carlos García-Galán]
Eh, no he hecho la conversión a, a grados centígrados, pero en el-- eh, cuando te da el sol, estás como a 250 grados, más o menos. Y si tienes un brazo extendido y te da el sol 250 grados, en la parte que, que no te da el sol, son como -200 grados. Eh, entonces, eh, ha-- una-- hacer materiales y sistemas que puedan soportar eso. Pero en la Luna, eh, hay zonas donde hay sombras permanentes o casi permanentes, y ahí las temperaturas son incluso mucho más, eh, igual -400 o por ahí. Entonces-

[Manolo Castillo]
Menos 400 grados Fahrenheit. Ya, ¿cuántos son menos que la...?

[Carlos García-Galán]
Total, que cuando tienes esas temperaturas de una manera prolongada, por ejemplo, en la Luna hay noches lunares que pueden durar 14 días. Pues e-es muy difícil hacer sistemas que cuando vuelve el sol y vuelves a poner-

[Manolo Castillo]
Las placas solares ahí no funcionan, claro.

[Carlos García-Galán]
No, claro, ahí no-- entonces, aguantar eso-

[Público 1]
Menos 240.

[Manolo Castillo]
Menos 240 grados.

[Carlos García-Galán]
Eh, entonces, sobrevivir-- o sea, cualquier cosa que pongas ahí, tienes que buscar una manera de calentarlo, aunque no funcione, simplemente calentar cosas como tanques de combustible, eh, electrónica, porque si no, después de esa temperatura no funciona. Entonces, tenemos que buscar alguna manera de sobrevivir la noche. Eh, y, y eso puede ser con, eh, radioisotopes, no sé cómo se dice en español, pero hay unos componentes pequeñitos que sirven-- están hechos de-- con material nuclear, plutonio, americio, que pueden calentar diferentes partes de la nave para que estén como hibernando y cuando vuelva el sol, lo vuelves a encender o hacer algo ya más como los robots que hemos mandado a Marte. Eso también lo hemos hecho, que se me olvidó cuando estaba diciendo lo que ha ocurrido desde hace-- los últimos 50 años. Hemos llevado robots que siguen operando en Marte porque tienen reactores nucleares pequeñitos. Eh, entonces-- bueno, no reactores, pero tienen energía nuclear de, de los, eh, RTG. Total, que, eh, todas esas tecnologías las tenemos que desarrollar para, en el-- para poder vivir en el polo sur constantemente, o sea, durante-

[Manolo Castillo]
¿Por qué, por qué polo sur? ¿Por qué esa zona de la Luna exactamente?

[Carlos García-Galán]
El polo sur tiene varias cosas que son interesantes.

[Manolo Castillo]
No es precisamente la más fácil, ¿no?

[Carlos García-Galán]
No, es, es una de las más difíciles. Eh, primero que en el ecuador de la Luna vas a pasar periodos de noche mucho más largos. O sea, vas a pasar periodos mucho más grandes con muy-- mucha iluminación directamente desde arriba, como en el ecuador. Pero después también hay otras fases de-- del mes que no tienes luz. En el polo sur es siempre un poco-- hay algún tipo de iluminación, aunque sea muy horizontal.

[Manolo Castillo]
Mhm.

[Carlos García-Galán]
Pero lo más importante es que ahí es donde están los cráteres que tienen sombras permanentes y ahí es donde están los objetivos científicos. También queremos-- igual hay-

[Manolo Castillo]
El conocimiento.

[Carlos García-Galán]
Sí. También igual hay helio tre-- 3 por ahí, que sería interesante por si queremos minarlo. Hay, hay ma-- agua, puede, porque están los cráteres estos. Entonces, hay cosas que son muy interesantes y el hecho de que tengamos algún tipo de iluminación y noches más cortas, aunque sean mucho más frías, eh, todo eso nos lleva allí, pero es, eh, es muy difícil llegar allí. La, la iluminación siempre es muy complicada porque el sol nada más que sale como 2 o 3 grados del horizonte. Entonces, cualquier cosa que haya va a crear una sombra.

[Manolo Castillo]
Mhm.

[Carlos García-Galán]
Eh, y también hay-- el terreno es-- hay muchos cráteres y entonces, ah, por ejemplo, buscar el sitio donde queremos poner la Luna, hay dos o tres sitios muy buenos que están altos, iluminados más de lo normal y más o menos llanos, pero no te puedes mover de ahí porque hay acantilados por todos los lados.

[Manolo Castillo]
Ya.

[Carlos García-Galán]
Entonces, buscar un sitio donde podemos ha-hacer-

[Manolo Castillo]
La ventaja es que puedes elegir cualquier sitio porque no hay nadie allí.

[Carlos García-Galán]
Si llegamos allí primero.

[Manolo Castillo]
Ah, bueno. Y eso, pues, eso ya es una respuesta que induce a mucha-- ¿no? ¿Quién puede llegar primero?

[Carlos García-Galán]
China.

[Manolo Castillo]
China. O sea, que hay una, hay una nueva carrera, ¿no? Espacial, ¿no?

[Carlos García-Galán]
Más o menos. No, no es cuestión de-- igual no es tan geopolítica como era antes-

[Manolo Castillo]
Sí.

[Carlos García-Galán]
...pero no hay muchas zonas que son muy buenas y de hecho lo estamos estudiando ahora. Pero también tenemos que tener cuidado nosotros mismos. Por ejemplo, las primeras misiones todos queremos ir a estas zonas que son muy interesantes, pero si hay algún riesgo de que te vas a estrellar-

[Manolo Castillo]
Ya.

[Carlos García-Galán]
...pues igual arruinas toda esa zona. Entonces, estamos teniendo mucho cuidado en, en dónde, dónde vamos a ir.

[Manolo Castillo]
Mhm. Arruinamos-- podríamos arruinar esa zona por los residuos, ¿no? Que queden, ¿no?

[Carlos García-Galán]
Por los residuos, porque ya igual no puedes moverte por allí, porque hay muchas objetos o lo que sea. Eh, entonces, hay que tener cuidado dónde, dónde vamos para, para tener las flexibilidades, pues, una vez que estemos allí.

[Manolo Castillo]
Pero, y, ¿se, se tiene información de China por dónde va? O sea, me imagino, ¿no? Está ya ahí como mirando de reojo, ¿no? Ahí diciendo: "Oye"-

[Carlos García-Galán]
Creo que te puedes meter en la web y-

[Manolo Castillo]
Ya está.

[Carlos García-Galán]
...y ver lo que están haciendo.

[Manolo Castillo]
Bien, ¿cómo va a ser la casa? Vamos, vamos a ver cómo va a ser esa casa, esa base lunar, ¿no? Y, y para, para que puedan vivir allí, ¿no? La-- ¿cómo va a ser?

[Carlos García-Galán]
Pues exactamente no lo sé, porque queremos-- tenemos una filosofía diferente ahora. Eh, hemos hecho-- vamos a hacer la base lunar en tres fases y la primera fase es todo de llegar allí Poder llegar allí fiablemente. O sea, si dices: "Vamos a hacer 10 misiones", llegan por lo menos siete, ocho.

[Manolo Castillo]
Mhm.

[Carlos García-Galán]
Que ahora no es el caso, es muy difícil llegar allí. Y después ver lo que hay allí. O sea, sabemos-- tenemos muchos datos de sondas y tal, pero no-- la verdad es que no sabemos nada de cómo es el terreno. M-menos de 1 m de definición no hay-- no sabemos.

[Manolo Castillo]
Ya.

[Carlos García-Galán]
Entonces, llegar allí y ver cómo-- qué temperatura realmente hay, eh, cómo tr-- cómo funciona lo de la iluminación, que hemos hecho much-muchos modelos, tenemos muchas fotos, pero no hay nada como estar ahí y ver realmente la energía que puede generar.

[Manolo Castillo]
Mhm.

[Carlos García-Galán]
Y después probar cosas para ver lo que va a funcionar en el futuro. Por ejemplo, eh, queremos probar módulos inflables para poder hacer mucho más volumen. Entonces, cuando me dices: "¿Cómo van a ser las cosas?", depende de lo que funcione y lo que no funcione.

[Manolo Castillo]
Ya.

[Carlos García-Galán]
Hemos contratado o hemos hecho ya un acuerdo con la Agencia Espacial Italiana, que van a poner ellos un módulo, que es un módulo más tradicional, eh, en la Luna, en el 2030 y algo. Y entonces ya sabemos que va a haber módulos como los que estamos acostumbrados de la Estación Espacial Internacional-

[Manolo Castillo]
Mhm

[Carlos García-Galán]
...y tal, eh, que serán parte de la infraestructura para poder estar ahí permanentemente. Pero yo creo que no se-- no será la única forma de casas.

[Manolo Castillo]
Mhm. ¿Y cómo-- o sea, quién está trabajando? Yo me imagino, ¿no?, el, el astronauta, ¿no? Por entendernos así, ¿no? Las personas que estén allí, eh, el, el traje, si tendrán que estar siempre con el traje, si podrán dejar de tenerlo, si-- cómo comerán, ¿no? Cómo vivirán, cómo irán al baño, quiero decir, todo eso, ¿no?

[Carlos García-Galán]
Eso sí lo sabemos más o menos.

[Manolo Castillo]
Sí, ¿no?

[Carlos García-Galán]
O sea, los astronautas-- habrá allí la infraestructura habitable-

[Manolo Castillo]
Mhm

[Carlos García-Galán]
...eh, los módulos de-- habitables que, que podrán hacer su casa-

[Manolo Castillo]
Mhm

[Carlos García-Galán]
...en, en la Luna. Y habrá varios.

[Manolo Castillo]
Mhm.

[Carlos García-Galán]
Habrá laboratorios, habrá sitios para personales-

[Manolo Castillo]
Mhm

[Carlos García-Galán]
...eh, y se-- estarán conectados algunos, otros no. Entonces, eso sí que lo habrá. Tendrán sitios como la Estación Espacial Internacional-

[Manolo Castillo]
Sí

[Carlos García-Galán]
...pero en la superficie.

[Manolo Castillo]
Mhm.

[Carlos García-Galán]
Eh, después habrá vehículos-

[Manolo Castillo]
Eso te iba a preguntar también, ¿no?

[Carlos García-Galán]
...presurizados en los que pueden-- es un pequeño módulo en sí que se puede mover.

[Manolo Castillo]
Como un microbús, por entender.

[Carlos García-Galán]
Como un microbús, más o menos. De hecho, tenemos un acuerdo con la Agencia Espacial Japonesa y lo están desarrollando ya.

[Manolo Castillo]
Mhm.

[Carlos García-Galán]
Él se llama el "pressure"-- el, el robot, eh, el "rover" presurizado.

[Manolo Castillo]
Mhm.

[Carlos García-Galán]
Y eso les permitirá ir desde la base hasta como 10 km de distancia, que es lo que necesitamos para ir a s-- a-- y los trajes en sí espaciales no podrían, eh, no podrían estar en ellos tanto tiempo, porque-

[Manolo Castillo]
Ya

[Carlos García-Galán]
...el oxígeno y todo eso es limitado. Entonces, por eso habrá este tipo de transporte. También habrá-- acabamos de anunciar que hemos contratado dos empresas para hacer dos tipos de vehículos robóticos para transportar a la tripulación. Entonces, pueden-- se pueden utilizar robóticamente autónomos, controlados desde la Tierra o controlados con los astronautas en trajes de-

[Manolo Castillo]
Mhm.

[Carlos García-Galán]
Eso se utilizará más como para ir desde la zona de alunizaje, que tiene que estar por lo menos a 2 km de distancia de cualquier otra cosa, porque si no puede afectar a todo. Como no hay atmósfera, cuando está llegando todo ese-

[Manolo Castillo]
Sí, esa, esa, esa explosión de la que hablabas, ¿no? En-- cuando hay un lanzamiento aquí en la Tierra, en la Luna se multiplica, ¿no?

[Carlos García-Galán]
Claro. Eh, o sea, no hay, no hay ruido, pero to-todo lo que-- todo el polvo, todas las piedras que pueda haber, las rocas, eh, cuando está aterrizando una nave, pues imagínate, salen por todos lados. Si es-si estás a menos de 2 km de distancia, puede, puede afectar a eso. Entonces, tienen-- necesitan un vehículo que vaya desde allí hasta donde está la base lunar-

[Manolo Castillo]
Mhm

[Carlos García-Galán]
...o también a otros sitios que estén, eh, a varios kilómetros, pero suficientes como que puedan volver en sus propios trajes.

[Manolo Castillo]
Mhm.

[Carlos García-Galán]
Entonces, habrá ese tipo de robots. También habrá drones, no-- sin hélices, como te los imaginas aquí, porque no hay atmósfera, pero con sistema de propulsión que les permita ir de un sitio a otro. Pueden-

[Manolo Castillo]
Ah, transportar, o sea-

[Carlos García-Galán]
...pueden viajar 2 o 3 km de distancia entre un sitio y otro. Ahora mismo es para hacer más prospección de todo. Por ejemplo, queremos mandar la tripulación a ese cráter de allí. Eh, mandamos el dron primero para analizar lo que hay en el suelo, para asegurarnos de que pueden ir y también para lo que hay en el cráter. Eh, igual se queda en el cráter con-- observando con cámaras-

[Manolo Castillo]
Mhm

[Carlos García-Galán]
...o como torre de comunicaciones para la tripulación que va allí y después ya se pueden ir a-- se pueden ir a otro lado.

[Manolo Castillo]
Mhm.

[Carlos García-Galán]
Eh, habrá robots que son solo robóticos, que los mandaremos a sitios donde-- porque los robots pueden estar trabajando 24 horas del día.

[Manolo Castillo]
Mhm.

[Carlos García-Galán]
Entonces, habrá robots-- vehículos robóticos que están preparando la superficie, llenando, lo que sea.

[Manolo Castillo]
Mhm.

[Carlos García-Galán]
Eh, todo ese tipo de, de cosas. Por ejemplo, cuando me dices cómo será la base lunar, no va a ser una cosa concentrada de edificios, como una terminal de-

[Manolo Castillo]
Sí

[Carlos García-Galán]
...de un aeropuerto.

[Manolo Castillo]
Va a ser la aldea lunar, vaya.

[Carlos García-Galán]
Va, va a ser, pues eso, cientos de kilómetros cuadrados con diferentes cosas, con concentraciones de módulos habitables y la tripulación que podrá ir de un sitio a otro con vehículos para ellos.

[Manolo Castillo]
Yo estoy-- yo me estoy quedando alucinado, me quedo embobado viendo. Pero bueno, hay un-- otro tema que me gustaría que nos explicase la gravedad allí, ¿no? Que es diferente, ¿no?

[Carlos García-Galán]
Sí.

[Manolo Castillo]
¿Cómo influye en el-

[Carlos García-Galán]
Pues hay como un sex-- como un sexto de la, de la gravedad que hay en la Tierra. Entonces, influye-- eh, tiene gravedad, que es bueno, pero también tienes que tener cuidado con, por ejemplo, cuánto pesa el traje. Eh, también, por ejemplo, cosas como estamos hablando de allanar el terreno o construir edificaciones ahí.

[Manolo Castillo]
Mhm.

[Carlos García-Galán]
Por ejemplo, estamos hablando de la zona de alunizaje, tiene que estar a 2 km de distancia. Si, si pudiésemos construir una especie de De pared o algo de eso, o una montaña, un-- algo que, que haga que-- que proteja el resto de cosas.

[Manolo Castillo]
Una especie de silo donde se pudiera, ¿no?

[Carlos García-Galán]
Sí, también donde pongamos el reactor nuclear, tendremos que proteger la tripulación de la radiación y de los sistemas. Entonces, para hacer todo eso, pues piensa: "Ah, puedes poner un tractor", algo de eso parecido. Pero con la gravedad esa tan poca que hay, hay cosas que no funcionan. Entonces, estamos, estamos empezando a experimentar y queremos experimentar en la Luna con-- eso es todo fase uno, ver lo que funciona, lo que no funciona.

[Manolo Castillo]
Mhm.

[Carlos García-Galán]
Eh, queremos experimentar con robots que puedan estar moviendo cosas de la Tierra, preparándola, y va a haber-- nos vamos a dar cuenta que hay cosas que no funcionan. O sea, que por la gravedad que hay no puedes tener como un tractor.

[Manolo Castillo]
Ya.

[Carlos García-Galán]
Entonces, ya veremos a ver lo que es efectivo, lo que no.

[Manolo Castillo]
Bueno, y pensando en pregunta, pero yo tengo, tengo otra que, que me interesa también mucho y es, eh, la-- los elegidos para-- los elegidos y la elegida, ¿no? Que es la primera mujer que va a ir allí. Eh, o sea, ¿có-cómo, cómo viven esta experiencia, no? Porque de ser los primeros humanos, bueno, no que pisen la Luna, pero sí que van a vivir allí, ¿no?

[Carlos García-Galán]
Eh, incluso ver la Luna. O sea, la misión Artemis 2 nos ha, nos ha hecho ver la Luna, a mí por lo menos, de manera diferente. Y no me lo esperaba, porque he dicho-- he visto 1.000 vídeos de Apolo, he visto 1.000 cosas. Tenemos sondas que s-- que nos dan imágenes de la Luna. Pero cuando pones esas imágenes con astronautas de nuestra generación explicando lo que está ocurriendo y lo que ven y viendo diferentes ángulos que te dan ellos, porque están tomándolo con sus propias cámaras. Artemis 2 fue 4 horas.

[Manolo Castillo]
Mhm.

[Carlos García-Galán]
Y en 4 horas cambió mi-- o sea, yo miro la Luna ahora y me imagino otras cosas.

[Manolo Castillo]
A ver, pero qué, qué, entra en detalle.

[Carlos García-Galán]
Me, me imagino, por ejemplo, porque estu-- pasaron-- tuvieron un eclipse solar en la cara oculta de la Luna, que no es-- no tiene por qué ser. La cara oculta no es oscura.

[Manolo Castillo]
Ya.

[Carlos García-Galán]
Eh, a veces sí, pero otras veces no. Pero pasaron allí y vieron el eclipse y también describieron flashes que había de micrometeoritos impactando la superficie. Entonces, yo veo la Luna ahora y me imagino esta-- ese sitio totalmente remoto donde hay actividad. O sea, hay meteoritos, micrometeoritos impactando la Luna. Eh, hay zonas de-- d-donde está totalmente oscuro, que imagínate si cierras todas las cortinas aquí, todas las luces fuera, no hay teléfono ni nada. En esta habitación que estás-- estamos acostumbrados a estar aquí, igual vosotros habéis estado aquí mucho tiempo, cambia la perspectiva de todo. De repente, sabes-- no sabes dónde estás.

[Manolo Castillo]
Mhm.

[Carlos García-Galán]
Pues algo parecido a eso. Porque la tripulación-- y también nos estaban explicando y hicieron fotos de cómo se veía todo como un col-- un color un poco verde, por el-- al veto del sol con la Luna. Y había esa iluminación que será-- estamos investigando eso, porque no, no sabíamos. Igual es la interacción a una-- la atmósfera no-- o sea, la Luna no tiene atmósfera, pero tiene-- sí, sí hay elementos que, que están alrededor atrapados por la gravedad. Igual es eso. Entonces, me lo imagino de una manera mucho más inhóspitable, remota.

[Manolo Castillo]
Mhm.

[Carlos García-Galán]
Y, y imagínate ellos cómo se debieron sentir, porque yo me lo estoy imaginando de, de su descripción, pero imagínate estar ahí, que no hay nadie que te va a ayudar ni cientos de miles de kilómetros de la Tierra sin comunicaciones, porque estás en la cara oculta. Eh, de hecho, yo creo que tardaron varios días o semanas en poder-

[Manolo Castillo]
Verbalizar todo lo que habían visto, ¿no?

[Carlos García-Galán]
Sí.

[Manolo Castillo]
Mhm.

[Carlos García-Galán]
Porque ves algo que ni te lo imaginas. O sea, que-- y yo creo que cuando estemos trabajando en la Luna con bases, en misiones de larga duración, vamos a ver cosas en la Luna que es que ni-- del espacio, de que no, no, ni no lo imaginamos ahora.

[Manolo Castillo]
Claro, es que tienes un trabajo en el que ves cosas que nadie ha visto en la vida y se ven por primera vez.

[Carlos García-Galán]
Y eso era una de las cosas que más me fascinaba del programa espacial. Pero igual que ir a un sitio del océano que nadie, nunca jamás ha visto eso, nadie.

[Manolo Castillo]
Mhm.

[Carlos García-Galán]
Para mí eso es fascinante. Descubrir eso y, y ver-- ser una de las personas o de las pocas personas que han estado ahí y han-- es como subir al Everest, que ahora ya sube mucha gente, pero, pero el hecho de, de estar ahí y ver ese sitio que te han contado, que lo conocemos todos, pero que, que nunca lo has visto, lo hemos visto por fotos y tal. Y la Luna, fascinante. Imagínate cuando vayamos a Marte.

[Manolo Castillo]
Mhm.

[Carlos García-Galán]
Que, pues, tenemos 1.000 fotos de Marte porque tenemos ahí robots permanentemente desde, de-desde décadas ya, que están ahí, que siguen funcionando. Entonces, tenemos las fotos, pero imagínate ir a África cuando no había nada ahí. Esto, esto es lo que hemos hecho en la Luna. Hemos ido seis veces con misiones tripuladas, alguna sonda que otra.

[Manolo Castillo]
Mhm.

[Carlos García-Galán]
Seis veces en mis-- en misiones de una semana, una semana y media. Imagínate, nu-- no has estado-- no hemos estado nadie nunca en África y haces seis misiones, seis expediciones de una semana nada más, ida y vuelta. ¿Puedes decir que conocíamos África?

[Manolo Castillo]
No.

[Carlos García-Galán]
No. Y, y la Luna es de la, de la magnitud de África, más o menos.

[Manolo Castillo]
Mhm.

[Carlos García-Galán]
Entonces-- y, y Marte no ha ido nadie nunca. Eh, entonces, pa-- nosotros nos creemos que conocemos cosas, pero es que no tenemos ni idea.

[Manolo Castillo]
Mhm.

[Carlos García-Galán]
Y, y, y empujar eso, una vez que conoces, de repente se revoluciona todo.

[Manolo Castillo]
Mhm. Yo siempre digo que el deporte da momentos de euforia colectiva impresionante, ¿no? Como los de la rubia, por ejemplo, ¿no? Pero yo-

[Carlos García-Galán]
Lo estamos escuchando ahí fuera. [risa]

[Manolo Castillo]
Pero yo creo que-- no me imagino otra cosa más que-- o sea, además del deporte, co-- eh, eh, ese, ese momento en el que se ve algo por primera vez o se descubre algo por primera vez o se consigue que esa nave llegue bien, ¿no? O que vuelva, también debe ser, ¿no?, de un-- de una excitación colectiva también, ¿no?

[Carlos García-Galán]
Cuando volvamos a la Luna, como lo hizo Artemis 2, pasando cuatro horas por, por alrededor, que ha capturado la imaginación de todo el mundo. O sea, en España, en todos los-- cada vez que me-- me acuerdo que hace poco me invitaron a ir a Nueva Zelanda, que no pude ir por la misión, pero-

[Manolo Castillo]
Sí

[Carlos García-Galán]
...les hablé por, por Zoom o algo de eso.

[Manolo Castillo]
Sí.

[Carlos García-Galán]
Y todo el mundo captivado con la misión en Nueva Zelanda. Y era una conferencia de kiwis, o no-- de-- o sea, una cosa totalmente diferente, pero-- y me dijeron después de la conferencia que lo que más interesó a todo el mundo fue-

[Manolo Castillo]
Claro

[Carlos García-Galán]
...hablar de lo que está haciendo la NASA. Eso es parte de la responsabilidad, por ejemplo, los del Málaga, que han llevado toda la ciudad con ellos. O sea, toda la ciudad pendiente de lo que-- de 11 personas que juegan un partido, chavales. Esta responsabilidad la siento un poco yo, porque nuestro equipo-

[Manolo Castillo]
A nivel global, además.

[Carlos García-Galán]
A nivel global. Nuestro equipo es el que-- lo que va a conse-- y lo tenemos todo para hacerlo. Si, si no lo conseguimos, debe ser porque mi responsabilidad.

[Manolo Castillo]
A ver si van a cambiar de entrenador, por si no lo se consigue, ¿eh? No. [risa] No, qué va, en absoluto. Bueno, vamos a ver, primeras preguntas, que sé que hay, que hay algunas. Violeta, tú tenías una, ¿no? Violeta, ¿dónde está? Que no la veo. Aquí, ¿no?

[Público 2]
Eh-

[Público 3]
Coge el micrófono.

[Público 2]
Vamos.

[Manolo Castillo]
Tenéis que salir del, del shock, ¿eh? De-- y volver a la Tierra.

[Público 2]
Eh, Carlos, tú has dicho que, que los astronautas no tenían comunicación cuando estaban en la cara oculta de la Luna, ¿no? Y, y eso puede generar, pues, aunque sean pocas horas, algo de estrés, ¿no? Algo de in-- de incertidumbre. Imagínate eso exponencial en una base lunar en la que también la comunicación puede llegar mucho más tarde y, y es un contexto de aislamiento extremo que no se repite en otros, en otros entornos, como por ejemplo la Antártida, que hay misiones análogas, ¿no? Pero siempre hay cierta comunicación, ¿no? Entonces, mi pregunta va más encaminada a si hay algún sistema de medición, eh, psicológica o de monitorización o de apoyo, más bien, que proporcione la autonomía de-- del bienestar psicológico de, de los astronautas de cara a esta misión en, en base lunar.

[Carlos García-Galán]
Eh, muchas cosas que responder ahí, pero bien, bien empezar con lo de la psicología.

[Público 2]
Vale.

[Carlos García-Galán]
Eh, yo creo que estamos todavía aprendiendo eso un poco. Sabemos muy bien lo que es operar la Estación Espacial Internacional en incrementos de seis meses y yo creo que hemos aprendido a mitigar los efectos de eso y conocemos eso muy bien. Yo creo que nadie se imaginaba que los astronautas que iban a orbitar la Luna durante cuatro horas iban a volver como que, que han necesitado días para poder realmente decir lo que han visto sin emocionarse o-- entonces, yo creo que sabemos que eso va a ser muy importante, pero yo creo que no conocemos todavía-- vamos a aprender.

[Público 2]
Mhm.

[Carlos García-Galán]
Y aprenderemos. Hemos aprendido a aprender. Entonces, sabemos que hay que adaptarse, que-- y los astronautas saben. O sea, los primeros que van, ah, los que han ido en esta misión eran todos gente de pruebas. Tres pilotos que han sido todos pilotos de pruebas, una ingeniera, Cristina, que, que conocía ese tipo de cosas. Entonces, hay gente que va a estar mu-muy enfocada en ese tipo de cosas. Y cuando vuelven las tripulaciones, y, y no vamos a saltar de llegar a la Luna y hacemos misiones de larga duración. Llegan a la Luna dos semanas, tres, cuatro, durante años o, o un par de años, dos o tres años. Entonces, yo creo que la-- cada vez que vuelven los astronautas, hacemos un periodo de "debriefing", que es-- nos cuentan todo. Y además, eso está-- es el 100 % de su tiempo ahora mismo. Reunirse con los diferentes equipos, se reúnen con los que hicieron el baño, se reúnen con los que han hecho el diseño de la nave dentro, eh, la electrónica, eh, todo, con los-- la gente responsable del programa. Yo estaba en el equipo de gestión de Artemis 2 y se han reunido con nosotros para decirnos-- la mayoría de las cosas son las cosas que no, que no-- que se pueden hacer mejor. Puertas cerradas. Y eso seguramente será una-- un aspecto muy importante de lo que nos tendremos que preparar más. Entonces, sí hay enfoque sobre eso, hay psicólogos, pero yo creo que vamos a aprender. De lo, lo de las comunicaciones, eh, ahora mismo sí tendrían que pasar periodos de-- sobre todo si estamos en el Polo Sur, es muy difícil comunicarse directo a la Tierra, porque sería muy horizontal, hay mucha-- las señales, eh, como que saltan por los cráteres y todo eso. Pero por eso estamos montando un sistema de comunicación, una constelación de comunicaciones, y haremos otra de navegación. Entonces, estamos intentando duplicar lo básico de la Tierra que tenemos aquí para poder montar la base. Entonces, muy pronto habrá comunicación permanente. Pero sí, lo de la psicología es importante.

[Público 2]
Gracias.

[Público 1]
Hola, Carlos. [tos] No sé si me voy a poner un poco conspiranoico, pero, eh, no sé si la rumorología que hay últimamente de la gran revelación y que hay archivos que están revelando, pues el avistamiento de ovnis, no tengo ni idea de cómo-- de cuál es la visión de, de un especialista como tú. ¿Es un cuento chino o, o es más real de lo que parece?

[Carlos García-Galán]
Eh, n-- yo personalmente no sé nada de-- llevo 27 años en la NASA, nunca he visto nada, no he escuchado nada, no sé nada de, de que ha-hayamos estado en contacto con extraterrestres con inte-inteligencia como la nuestra o mu-mucho más. Entonces, en ese campo, yo personalmente no creo que todo eso sea verdad. Pero, eh, cuestiones simples, físicas, o sea, hay vida aquí porque se dan las condiciones y se dieron las condiciones permanentemente para evolucionar un tipo de vida y nosotros des-desarrollamos nuestro cerebro para tener inteligencia superior y sobrevivir, todo eso. Me parece imposible que no se den esas condiciones 1.000 veces en otros planetas en lo que es el universo. Ahora, el universo es-- eh, lo que hace, lo que hace esto imposible, que no haya vida inteligente en otro sitio, es la magnitud del universo, que también pueda haber vida inteligente y estar tan lejos de nosotros que, que nos comuniquemos es muy difícil. Entonces, los planetas que tenemos en el sistema solar no se dan las condiciones que conocemos. Entonces, como nosotros tendríamos que tener-- tener-- tenemos que seguir desarrollando nuestras capacidades para cono-- para contactar o ver a alguien que esté menos desarrollado en otra galaxia, en otro sistema solar. Y no, nosotros no hemos llegado a eso todavía. Si hubiese otro planeta, a no ser que tuviesen comunicaciones de radio, no lo sabríamos, porque no, no tenemos esa capacidad. Y hay-- si hay otras que están más o menos cerca de nosotros que no la tienen, pues estamos los dos sin comunicarnos. Entonces, que, que hay-- que no nos hayamos comunicado con extraterrestres me parece totalmente normal, que nunca han estado aquí o no sé si es verdad o no, pero es totalmente normal que no hubiera ocurrido. Pero yo estoy convencido personalmente, esto no es una cosa de la NASA, yo personalmente me parece imposible que no la haya en otra parte del universo.

[Manolo Castillo]
¿Alguna pregunta?

[Público 3]
Hola, Carlos. ¿Qué tal? Quería-- he oído, no sé si será cierto o no, que las-- el-- cuando transportan allí la nave, la base, lo que van colocando allí, suelen llevar microbios, microorganismos y que pueden, a pesar de la diferencia de temperatura, pero que puede haber algún transporte de microorganismo que contamine aquello. ¿Eso es cierto o no?

[Carlos García-Galán]
Es, es posible y eso es algo que lo estudiamos mucho, que puede tener la nave, que pueda traer allí algo. Sob-- no, no porque vamos a contaminar eso. O sea, también es-- estamos-- o sea, conocemos eso y, y intentamos proteger eso. Pero, eh, lo más importante es que llevemos algo que después descubramos nosotros y decimos: "Hay vida en la Luna", porque es algo que llevamos nosotros allí, o en Marte, en la Luna sería más complicado. Pero, eh, entonces, eso es algo que miramos mucho, de, de no con-- contaminar el entorno.

[Público 3]
No se mantendrían prácticamente en vida, ¿no? Por las temperaturas, ¿o sí?

[Carlos García-Galán]
No lo sé.

[Público 3]
No se sabe.

[Carlos García-Galán]
No, no estoy en ese campo, pero no lo sé. Pero sí, estamos intentando siempre no contaminar la cosa, porque si no, no sabemos qué es lo que había ahí antes de lo que hemos descubierto.

[Manolo Castillo]
Que en vez de descubrir vida, la llevéis.

[Carlos García-Galán]
Claro.

[Manolo Castillo]
Eso, eso.

[Público 4]
Eh, buenas tardes. Yo le voy a hacer una pregunta romántica. Eh, alguna de las preguntas que te ha hecho Manolo, eh, me ha parecido entender que, que la humanidad estaba un poco en, en la obligación de, de buscar alternativas cuando, bueno, cuando se nos vaya el, el sol, ¿no? Y estoy completamente de acuerdo, pero ¿no le parece un poco triste que si es un tema de humanidad, haya esa carrera espacial, esa competencia entre los distintos países? ¿Hay algo detrás, hay un tipo de, de, de intereses por ser el primero en conseguir lo que sea?

[Carlos García-Galán]
Seguro. Y es triste, pero es lo que es-- lo que hay.

[Público 4]
Y es lo que hay y, y siempre va a ser así.

[Carlos García-Galán]
Y siempre va a ser así, pero, eh, tenemos que ver el lado positivo. El programa Apolo era 100% una cosa geopolítica y, y militar, 100%. Es triste, pero es lo que era. Pero de eso salió 1.000 cosas muy buenas, que igual no se esperaban, pero salieron. Eh, el hecho de tener la capacidad, la microelectrónica, los materiales, un montón de cosas que nos benefician en la Tierra a todo el mundo. Entonces, yo creo que nos tenemos que enfocar en lo positivo. Eh, esto es una de las cosas-- uno de los objetivos nuestros también es, haciendo lo que es casi imposible y lo que parece ciencia ficción, hacerlo realidad, tenemos la capacidad de inspirar a millones de personas y Apolo lo hizo con todo el mundo. Igual había un grupo de gente en el Kremlin que no le gustó que llegasen a la Luna, pero el resto del mundo, incluso en Rusia, seguro que estaban alucinados que como humanos, ya olvídate de la bandera, que como humanos-- había gente, humanos en la Luna. Y eso inspiró a millones-- a mí, que yo no estaba todavía vivo cuando el programa Apolo, pero [resoplido] eso me inspiró a mí. O sea, eh, y estoy, estoy donde estoy solo por eso. Porque hubo gente que, que hizo eso. Entonces, es-- si nos dan más dinero o hay más empuje porque están los chinos también haciéndolo, pues que sea.

[Manolo Castillo]
Es curioso que, que u-una misión en la que tanto interviene la ciencia, ¿no? Pero luego hay un aspecto emocional, ¿no? Y, y emotivo, ¿no? Enorme, ¿no?

[Carlos García-Galán]
Claro.

[Manolo Castillo]
Porque nos hace pregunt-- o sea, precisamente nos hace preguntarnos cosas que de otra forma no nos lo preguntaríamos, ¿no?

[Carlos García-Galán]
Es, es una cosa cuando hace la humanidad algo que parece imposible. Por ejemplo, cuando rescatan a, a niños que están atrapados en una cueva-

[Manolo Castillo]
Sí.

[Carlos García-Galán]
que parece imposible, que-- imposible que se pueda llegar ahí. Llevaban ahí un mes y de repente los humanos nos unimos o quien sea, un equipo-

[Manolo Castillo]
Sí, sí.

[Carlos García-Galán]
y es-está todo combinado, el liderazgo, la tecnología, todo para poder sacarlos de ahí. Eso es una, una cosa pequeña, pero es ese tipo de cosas que tenemos que seguir haciéndolas para sacarnos de la rutina de hoy y a los jóvenes, chicos y chicas, sacarlos de-- mira todas las distracciones que hay ahora con todas las cosas de internet, TikTok. O sea, muy fácilmente se pueden quedar ahí atrapados en esas cosas.

[Manolo Castillo]
En un bucle.

[Carlos García-Galán]
En, en eso de, de hacer bailes y lo-- o sea, que, que me parece muy bien, que es muy divertido y todo eso, me parece genial, pero imagínate que se quedan ahí, que eso es lo que-- que todo el enfoque está ahí en hacer ese tipo de cosas. Hay que darle otra alternativa, aparte de que hagan eso, que es muy divertido y tal, darles al-- darles una-- uno-- un motivo por el que hacer cosas muy difíciles. Hacer ingeniería es un coñazo.

[Manolo Castillo]
Ya.

[Carlos García-Galán]
Hay gente que le gusta mucho, a mí no me gus-- o sea, a mí me gustaba, pero no me gustaba ahí pasarme-

[Manolo Castillo]
Pero ¿qué es exactamente lo que haces en la NASA? Tu día a día. O sea, ¿de qué te ocupas? Dices: "Dirijo la-- el proyecto de tal", pero ¿a qué te dedicas exactamente?

[Carlos García-Galán]
Yo me dirijo-- me dedico a, eh, tomar decisiones y guiar al equipo en todos los aspectos que es-- relacionados con la base lunar. Por ejemplo, hay gente que está en la producción de las naves de alunizaje, que hay varias. Entonces, hay un día a día de todo el proceso de seleccionar a quién lo va a hacer y los que están seleccionados, eh, mirar la evolución del proyecto, solucionar problemas, tomar decisiones difíciles. Por ejemplo, acaba de tener un problema de, del-- el cohete de, de Blue Origin, pues cómo vamos a buscar alternativas a eso. Eh, bueno, eso solo, solo son las naves de alunizaje. Después está la constelación de satélites, la infraestructura que pueden poner en la Luna, la arquitectura de cómo todas las piezas del-- de la Luna, eh, cómo vamos a dirigir todo desde "Mission Control". Entonces, hay como 10, 12 aspectos generales que, que tienen su proceso, sus objetivos diarios, semanales, cada mes, cada año, y co-- y dirigir al equipo en la evolución de esos, asegurarte que todo el mundo que-- por ejemplo, ahora mismo me paso mucho tiempo construyendo el equipo.

[Manolo Castillo]
Mhm.

[Carlos García-Galán]
Eligiendo a gente, eh, estructurándolo cómo van a ser, cómo se comunican entre ellos. Y después, aparte de eso, mi trabajo también está relacionado con mantener al administrador y a mis jefes, eh, con la información que necesitan para ellos hacer lo mismo-

[Manolo Castillo]
Ya.

[Carlos García-Galán]
al nivel de la NASA. Entonces, mi día a día es-- también viajo mucho a visitar a otros centros de la NASA donde están haciendo cosas relacionadas con la base lunar, empresas, SpaceX, Blue Origin, Astrobotic, Firefly, todas-- Intuitive Machines, todas las que están trabajando nosotros para que, para que estar allí con ellos, que me vean, es-explicarle cuál es nuestra visión para lo que están haciendo ellos y la base lunar.

[Manolo Castillo]
Mhm.

[Carlos García-Galán]
Guiarles también, si hay que guiarles, ayudarles, escucharles, qué es lo que estamos haciendo nosotros que no les ayuda, qué problemas tienen, qué les podemos ayudar. Me paso mucho tiempo viajando, estando presente.

[Manolo Castillo]
Eso-

[Carlos García-Galán]
Estando aquí.

[Manolo Castillo]
con ocho horas al día y estando aquí. Bueno, a ver, ¿alguna pregunta más? Javi.

[Público 5]
Eh, buenas tardes.

[Carlos García-Galán]
Hola, ¿qué tal?

[Público 5]
Lo que yo te dije de, de Carlos es que me parecía la persona que estaba más cerca de lo más lejos que el ser humano había estado nunca.

[Manolo Castillo]
Efectivamente.

[Público 5]
Entonces, creo que lo ha dejado demostrado. [riendo] Eh, luego mi pregunta va dirigida un poquito a, mmm, al hecho de, de hay muchos artistas que vive-- que beben de, de la NASA, que beben de la ciencia, que beben. ¿Qué punto-- porque creo, por ejemplo, qué punto la NASA bebe también o se inspira en los artistas para algo? Por ejemplo, yo siempre he pensado que en Troya, si el rey de Troya hubiera preguntado a cualquier carpintero qué opinaba de aquel caballo, el caballo nunca hubiera entrado en Troya. [riendo] ¿No? Una cosa-- yo he dicho: "Mira, no tiene trampa, pero sí tiene trampilla".

[Carlos García-Galán]
Claro.

[Público 5]
Una cosa así. Entonces, ¿la NASA deja algún trozo-- igual que la Iglesia usó a los artistas durante años-

[Carlos García-Galán]
Ajá.

[Público 5]
¿la NASA deja algún trozo para inspirarse o para preguntar a los artistas de vez en cuando cómo solucionarían algo de otra forma?

[Carlos García-Galán]
Eh, de vez en cuando, sí. Bueno, hay dos, dos aspectos de eso. Primero-

[Manolo Castillo]
Nos tienes que poner algún ejemplo, porque me he quedado con la-

[Carlos García-Galán]
[riendo] Bueno, primero, eh, queremos ayuda para poder-- o sea, dije un-- que uno de los-- nuestros objetivos es inspirar a la gente para que tenga la gente-- nuevas generaciones que miren a la ciencia, ingeniería Profesores, incluso, que, que estén inspirados por algo. Y nosotros somos ingenieros, la mayoría, eh, los que están haciendo estas cosas, entonces no somos muy efectivos en buscar la manera de, de poder comunicar lo que estamos haciendo de una manera que la gente-- sobre todo los jóvenes. Entonces, nos, nos-- ah, intentamos tener la ayuda de, de artistas y divulgadores que nos ayuden a transmitir lo que estamos haciendo de una manera que se entienda en el mundo. Y, y después, eh, también-- o sea, yo, por ejemplo, cuando estamos haciendo-- hace dos meses, cuando estamos trabajando con el administrador en cómo íbamos a-- hace dos meses hicimos el evento este, "Ignition Day", y queríamos tran-- por ejemplo, esto de la base lunar, como te lo he contado, cientos de kilómetros con un montón de cosas. Nosotros tenemos en la cabeza lo que es la tecnología y tal, pero buscamos artistas que no-- que lo representasen, lo que estamos hablando, en una foto. Y al ha-- al hacer eso, no es solo para comunicarlo, sino que te das cuenta de cosas de las que estás diciendo y estas cosas que no tienen nada-- sentido cuando lo ves gráficamente. Y, y hay-- o sea, nosotros trabajamos gráficamente con, con herramientas de ingeniería, CAD y todo eso.

[Manolo Castillo]
Sí, sí, sí.

[Carlos García-Galán]
Pero, pero verlo de-- por ejemplo, vamos a darle una maqueta de eso al presidente de Estados Unidos, de la base lunar. ¿Cómo la-- cómo lo hacemos? Entonces, empezamos a trabajar con artistas y tal, y nos damos cuenta de que alguna de las cosas que estamos haciendo-

[Manolo Castillo]
No, no.

[Carlos García-Galán]
...hay cosas de ingeniería que no-- que va a ser-- y por verlo visualmente, eso es una de las maneras. Entonces, por ejemplo, el administrador nuestro, eh, es una de las personas que ha hecho como Elon Musk o Jeff Bezos. Él hizo compañías, empresas que fueron muy-- tuvieron mucho éxito. Shift4-

[Manolo Castillo]
Mhm.

[Carlos García-Galán]
...es una de ellas, la-- lo que hace transmitir lo de las tarjetas de crédito. Entonces, él personalmente ha volado en misiones del espacio, que se las pagó él. Y cuando hizo eso, tenía-- contrató a fotógrafos y a-- y gente que ayudó a-- su misión era comunicar lo que es una viaje espacial. No, no tenía nada que ver con la NASA. Se pagó él todo el viaje.

[Manolo Castillo]
Ya.

[Carlos García-Galán]
Pero-- y, y él-- pero él-- o sea, había gente muy famosa de que no tenía nada que ver con el espacio, pero que las trajo a su equipo para poder comunicar eso y se los ha-- los ha traído a la NASA.

[Manolo Castillo]
Mhm. Pero he creído escuchar además que cuando lo veis, cuando veis esa, ¿no?, eh, esa plasmación de lo que tenéis la-- eh, en los programas, ¿no?, en una fotografía, en algo, veis también-- descubrís que hay cosas que diciendo: "Uf, esto no, no funciona bien", ¿no?

[Carlos García-Galán]
I-igual la gente que ha hecho eso no, no lo-- no-- porque lo sabe, pero verlo todo junto-- esto es un sistema de sistemas, ¿sabes? Verlo todo junto permite al que hace la nave con el que hace el, el-- la red eléctrica, con el que hace los robots que tienen que allanar el espacio, con el que hace la logística. Eh, sí, lo, lo vemos y uno dice: "Esto que habías pensado no funciona así". Y a veces requiere una foto o una-- un dibujo o algo para, para hacerlo.

[Manolo Castillo]
Una pregunta, ¿tenéis algún-- o sea, trabajan filósofos en la NASA o, o todavía no? O sea, me refiero, me refiero, eh, ¿ahí hay algo o no? Porque todo ese trabajo que tenéis-

[Carlos García-Galán]
Hay mucha gente que no son ingenieros, no sé si hay algún filósofo, pero hay historiadores, muchos divulgadores, mucha gente de comunicación. De hecho, mi hija, se acaba de graduar de la universidad, está en comunicaciones y está trabajando haciendo pruebas de la NASA en la-- en el programa Orion. Mucha gente que no son ingenieros. Gente que hace cosas de comida, eh, nutricionistas, gente que les ayuda con las cosas de ejercicio.

[Manolo Castillo]
Bueno, qué apasionante. Pues tienen un montón de premios, muchísimos, te han dado muchos premios. Yo-- a mí el que más me ha llamado la atención, a ver si sale, es este, ¿no?

[Carlos García-Galán]
Silver Snoopy.

[Manolo Castillo]
Silver Snoopy. Este es el premio que creo, corrígeme si me equivoco, que en, en la NASA le dan al trabaja-- al trabajador, ¿no?, al compañero de la NASA que más esfuerzo y más trabajo hace por que-- conseguir que las expediciones sean seguras, ¿no? Es decir, ¿no? Entonces, cuéntanos un poco esta-- este Snoopy, este Silver Snoopy.

[Carlos García-Galán]
Sí, este Snoopy-

[Manolo Castillo]
No sé si, si es verdad, si coincide con lo que te he dicho.

[Carlos García-Galán]
Es verdad. Es un premio que dan los astronautas, ah, por, o sea, motivación propia.

[Manolo Castillo]
Ah, ¿lo dan los astronautas?

[Carlos García-Galán]
Lo dan los astronautas. O sea, ellos son los que aprueban o los que dicen: "Hemos estado trabajando con esta persona y esta persona ha hecho que nuestro-- nuestra misión sea más segura".

[Manolo Castillo]
Mhm.

[Carlos García-Galán]
De una manera u otra. Han-- o sea, ha-han recibido este premio-- no, nadie que está en plan de mánager.

[Manolo Castillo]
Ya.

[Carlos García-Galán]
Nada sub de-- por ejemplo, a mí no me lo darían ahora por estar llevando el proyecto de-- es algo más concentrado, algo muy específico que ha-- que ha hecho esta persona para que su misión sea más segura. En mi caso, fue en el programa Orion y fue porque, eh, trabajé para integrar un sistema en la nave. En la nave tenemos-- todo tiene un doble, un triple, un cuádruple, por si acaso pueda haber un problema. Tenemos, eh, cuatro computadoras, todas están haciendo la-- los mismos cálculos. Si falla las cuatro, tenemos otra que es mucho más simple. Y si falla esa, tenemos un sistema en el-- durante la reentrada, la tripulación puede darle a una-- a un "switch", a un interruptor, para que salgan los paracaídas. No, no hay computadoras, entonces tiene que-- eso tiene que estar ellos midiendo la altitud, el momento, pero si aprietas este botón, eso ocurre directamente. No hay, no hay electrónica entre-

[Manolo Castillo]
No hay electrónica.

[Carlos García-Galán]
O sea, hay electrónica, pero no hay computación.

[Manolo Castillo]
Mhm.

[Carlos García-Galán]
Aprietas el botón, sal-- o sea, puedes apretarlo en el espacio y adiós.

[Manolo Castillo]
Y adiós, claro.

[Carlos García-Galán]
Entonces, es un sistema, eh, el-- lo más básico que hay para poder orientar la nave, ponerlo en una orientación que pueda poner la capa de protección térmica contra la atmósfera, eh, poder que-- poder hacer que dé vueltas para estabilizarse, pues es una cápsula, y poder hac-- sacar todos los paracaídas en la secuencia que digan los astronautas. Y eso puede-- si, si hubiese cualquier cosa que no nos podemos imaginar, es, es el-- siempre estamos preocupados por el fallo de la imaginación.

[Manolo Castillo]
Mhm.

[Carlos García-Galán]
Que nos imaginamos esto todo y hacemos cosas para todo eso, pero nos-- no nos imaginamos la cosa que ocurre. Por ejemplo, no nos imaginábamos que pudiese salir un trozo de insolación del tanque de combustión del transbordador espacial y fuese a dar en una parte del ala donde-- a una velocidad donde creas un agujero. Y eso es lo que ocurrió con el Columbia.

[Manolo Castillo]
Mhm.

[Carlos García-Galán]
No nos lo, no nos lo imaginamos. Entonces, siempre, entonces siempre hacemos-- intentamos hacer algo más que da igual lo que ocurra, parece imposible, pero da igual.

[Manolo Castillo]
Pero es que eso es lo que me refería con la, eh, digamos, la colisión entre la ciencia, ¿no? Entre, eh, la labor del dato, ¿no? De operaciones, de tal, con luego tienes que estar tu cabeza diciendo-- o sea, yendo más allá, ¿no? O sea, imaginando lo que, lo que nunca ha pasado y que alguien imagine que puede pasar, ¿no?

[Carlos García-Galán]
Y además tienes que-- cada cosa que ponemos en la nave o cada hora que me paso yo haciendo algo, es una hora menos que no estoy haciendo otra cosa. Entonces, no podemos hacer eso con todo. Hay que elegir, porque si no estaríamos-- la nave sería muy pesada. Pero esa-- ese premio me lo dieron porque logré integrar este sistema en la nave Orión.

[Manolo Castillo]
Y cue-- y cómo se te-- o sea, yo-

[Carlos García-Galán]
Que espero que no lo utilicen nunca, porque-

[Manolo Castillo]
Voy a simplificar muchísimo la pregunta, ya sé que es muy simple, pero ¿y cómo se te ocurrió eso? O sea, porque-

[Carlos García-Galán]
Eh, fue trabajando con la tripulación y, y est-- y, eh, cuando sales, cuando cruzas los cinturones de Van Allen, hay una radiación un poco diferente y muy concentrada. Entonces, habíamos puesto diferentes computadoras, hay cuatro por-- para ese periodo de tiempo, para proteger, porque hay radiación en todos los sitios. Entonces, las computadoras son iguales, pueden ser todas afectadas.

[Manolo Castillo]
Mhm.

[Carlos García-Galán]
Pero total, que nos faltaban datos para decir 100% que no podía ocurrir nada que, que rompiese toda la electrónica de la nave.

[Manolo Castillo]
Vale.

[Carlos García-Galán]
Y cuando llegamos a un momento en que no, no teníamos los datos, dijimos: "Es casi imposible, pero pensamos que merece la pena".

[Manolo Castillo]
Mhm.

[Carlos García-Galán]
Y, y lo pusimos ahí.

[Manolo Castillo]
Sigue, sigue, sigue-

[Carlos García-Galán]
Sí, es parte-

[Manolo Castillo]
...se sigue utilizando ese sistema, ¿no?

[Carlos García-Galán]
Es parte de-- espero que no se utilice nunca. Sería un día horrible.

[Manolo Castillo]
Bueno, depende.

[Carlos García-Galán]
O sea, esto igual les ayudaría a sobrevivir, pero el hecho de encontrarte en esa situación no sería un buen día.

[Manolo Castillo]
Mhm.

[Carlos García-Galán]
Pero, pero bueno, sí que ahí estará ahí en la nave Orión siempre.

[Manolo Castillo]
Mhm. ¿Alguna pregunta más? Ya sé que nos estamos pasando de tiempo, pero me vais a disculpar porque no sé. Como dice Javier, eh, ha estado más cerca del sitio más lejos, ¿no? Que-

[Público 6]
Eh, siempre la NASA lo ha hecho todo para subir a, al espacio y todo eso. Eh, han entrado compañías nuevas como SpaceX y tal. ¿Te han llegado a tentar?

[Carlos García-Galán]
Eh, siempre hay esa posibilidad de-- porque estás trabajando muy cerca con ellos y tal. Si yo quisiese ganar dinero, más dinero, lo estaría haciendo. Pero este es mi sueño, entonces ni me lo pre-- ni me lo-- ni se me pasa por la cabeza. En el futuro, cuando es-- cuando hayamos hecho ya la construcción o cambien de entrenador, nunca se sabe, pero por ahora ni me lo pienso.

[Manolo Castillo]
David.

[Público 7]
Y Carlos, eh, no sé si es tu campo, si no, no hay problema. Pero una de las cosas que preocupa cuando regresan es el impacto físico en estructuras y sistemas a nivel biológico. Hace 50 años imagino que el impacto sería brutal porque no había tanto avance. Ahora ya hay mucha más preparación. Entiendo que se está trabajando sobre ello, pero ahora estamos hablando de llevar gente a la Luna. O sea, que habrá que preparar a esa gente y habrá que tener esa información. Entonces, la pregunta es: ¿qué se está haciendo en torno a esto para ese impacto? ¿Cómo se puede paliar? Y si conoces las investigaciones que hay asociadas, porque parece ser que parte de esas investigaciones van asociadas a lo que aquí en la Tierra puede suponer esos avances y esos estudios en cuanto a la longevidad. ¿Conoces algo de eso? ¿Nos puedes decir algún avance o alguna línea de investigación que se está trabajando en este, en este sentido?

[Carlos García-Galán]
Dices, eh, fisiológicamente.

[Público 7]
Fisiológicamente.

[Carlos García-Galán]
Sí. Bueno, cada vez que hacemos una, hacemos una misión, hay un montón de fo-- enfoque en eso. Sobre todo, como dices, eh, más incluso-- bueno, en la Luna el problema va a ser más el tipo-- en la cosa de radiación y todo eso. Eh, la Estación Espacial Internacional es el Eh, que no hay gravedad. Entonces, todo lo muscular de los huesos es muy importante porque la gra-- la degra-- la gra-- la degradación es muy importante. De hecho, cuando vienen después de seis meses, no hacen público los vídeos, pero hay astronautas que están muy bien, otros que no pueden andar durante días. Entonces, mucho enfoque en eso. Nosotros, nuestro enfoque para la Luna-- bueno, primero que sabemos lo del ejercicio. O sea, hasta que lleguen a la Luna, cada día, incluso el día uno, día dos, están haciendo ejercicio. Y en la nave Orión, incluso, que es muy pequeñita, hay una máquina para hacer ejercicio con resistencia y todo eso. Entonces, dedican mucho tiempo a eso desde el primer día para perder lo mínimo. Y una vez que llegamos a la Luna, hay el-- un sexto de la gravedad, también tendrán que hacer un montón de ejercicio para que no se atrofie, cosas normales. Pero lo de las radiaciones va a ser muy importante porque no estás protegido por los cinturones de Van Allen. Entonces, en las dos misiones que hemos hecho, hemos puesto muchos sensores de radiación, eh, por fuera de la nave, por dentro de la nave, en, en la tripulación en sí, para poner diferentes materiales y a ver cómo de efectivo fue eso. Entonces, hay mucho enfoque en eso. Y en la siguiente misión, por ejemplo, hay un médico. Siempre que-- bueno, podemos entrenar a cualquier astronauta a hacer experimentos científicos de medicina, pero siempre que hay un doctor hay un poco más de, de eso. Y, y hacen muchas pruebas durante la misión, diferentes cosas, y en la estación espacial están constantemente haciéndolas. O sea que sí, va a haber mucho enfoque en ese tipo de cosas. Imagínate para ir a Marte, porque se van a pasar seis o nueve meses de viaje en microgravedad, haciendo ejercicio y todo eso, pero llegan allí y cuando vienen de la estación espacial hay un ejército de gente para ayudarles a sacarlo de la nave, a recuperarse. Imagínate, llegas a Marte y tienes que salir a poner la bandera y todo. Y en Marte hay un tercio de la gravedad, pero imagínate la condición que pueden llegar. Y no hay nadie allí para ayudarles. O sea, sa-salir del traje, todo eso. Entonces, es-- eso va a ser muy importante resolverlo.

[Manolo Castillo]
¿Y qué crees que lleva a, a los tripulantes, no, a, a querer ser, no, esa persona que llegue a Marte y que salga, que haga ese viaje, no? Eso lo enlazo con la pregunta de que después de todo este año-- de todo este-- esta experiencia de 30 años de trabajo, ¿qué es lo que más te fascina, no, del, del ser humano?

[Carlos García-Galán]
Eh, bueno, no sé lo que-- a mí me encantaría ir a Marte. Si hubiese una misión en la que volvería-- se pueda volver, eh, me apuntaría, seguro. O sea, eh, esa-- lo que estamos hablando antes, ver algo que no lo ha visto nadie, conocer otro mundo diferente. Para mí, para eso estamos aquí vivos, para, para investigar eso, conocer, viajar, expandir el conocimiento, ver cosas que no ha visto nadie. A mí eso me, me fascina. Eh, y, y casi todos los astronautas, cuando hablo con ellos, es algo parecido. Siempre han tenido ese gusanillo de hacer algo diferente.

[Manolo Castillo]
Claro, porque hay un componente de riesgo evidente, ¿no? En cambio, ¿no?, queda supeditado, ¿no?, a esa, a esa curiosidad, ¿no?, a esas ansias de, de, de descubrir algo nuevo, ¿no?

[Carlos García-Galán]
Eh, el riesgo, eso hay mucha gente que, sobre todo cuando hay muchas misiones que salen bien, es algo que no está-- eh, hay muchísimo riesgo en cada misión. Mira este cohete que acaba de explotar, que no tenía-- no había nadie ahí, pero, eh, mi-mira la-- las miles de personas que están ahí mirando cada aspecto del cohete, de los sistemas, para que todo salga bien. Y aun así, cuando pones tanta energía en algo, pues ocurren ese tipo de cosas. Y cuando sale-- cuando vas a otro planeta, es que hay 1000 cosas que no puedes controlar. Eh, te lo has podido imaginar, todo eso, pero el riesgo es muy grande. Pero, ¿por qué iría yo? Pues porque para eso está la vida. O sea, si me tengo que morir de alguna manera, prefiero hacerlo de eso. Eh, y hay riesgo en muchas cosas, ahí muchísimo más, pero, pero entonces cada vez que ponemos a los astro-astronautas, todo el mundo tiene que estar muy mentalizado. Es u-es una de las cosas que nos enfocamos mucho antes de las misiones. Lo peor sería que la gente no se dé cuenta del riesgo que está ahí y en el riesgo que estamos poniendo los astronautas. Por eso, a los-- por ejemplo, a la tripulación de Artemis 2, yo he pasado mucho tiempo con ellos llevándolos cuando era el mánager de integración del módulo de servicio europeo, los llevé a Bremen, a Alemania, y conocieron a todos los equipos en, en, en-- no en un auditorio gigante, no, los llevamos a reuniones del equipo de propulsión, del equipo-

[Manolo Castillo]
Echándole la mano, claro.

[Carlos García-Galán]
Para que fueran y conocieran a la gente que estaba por-- que las que iban a poner sus vidas en sus manos y que la gente conociera a la gente que iba a poner su vida en sus manos. Eh, muy importante, que conozcamos el riesgo y te-- lo tengamos en-- hay muchas veces que se nos olvida, porque la rutina hace que incluso cuando vemos en la rutina, cuando vemos cosas, eh, que están mal. Por ejemplo, en el Columbia, eh, había varias-- en el Columbia y el Challenger también, que hubo un problema en el, en la-- ¿cómo se llama? El, eh, "O-ring", lo que aísla diferentes conexiones. Llevábamos varias misiones viendo que había gases que se escapaban de, de-- porque el, el motor se movía y ponía mucho estrés en esos-- con esas conexiones. Y habíamos visto durante varias misiones que se estaban escapando gases, pero como funcionaron todas Pues como que coges eso que está mal y lo haces normal. En Columbia vimos muchas misiones que se estaban desprendiendo trozos de la insolación del, del, del ca-- del tanque de combustible. Lo que pasa es que nunca dieron en la-- en, en el-- en la zona que era más sensible. Pero como, como no ocurría nada, pues-- total, que es muy importante que todo el mundo sepa cada cosa que hacemos tiene una consecuencia pot-- puede ser catastrófica.

[Manolo Castillo]
Pero por lo menos a Marte-- a la Luna sí podrás ir, ¿o no? De visita a tu equipo, ¿no?

[Carlos García-Galán]
Tendré que poner algún requerimiento de que voy a ir a inspeccionar.

[Manolo Castillo]
Claro.

[Carlos García-Galán]

[risa]

[Manolo Castillo]
La cosa no está funcionando como quiero, voy a-

[Carlos García-Galán]
Claro.

[Manolo Castillo]
...voy a ver allí. Oye, pues Carlos, pues muchísimas gracias. Yo creo que un aplauso a-- ah, perdón.

[Público 1]
Una pregunta.

[Manolo Castillo]
Que el, el, el rector magnífico de UTAM [risa] hace una pregunta. No te había visto, perdona.

[Público 8]
Era por una cuestión-- dijistes en un momento que lo de ir a Marte, eh, bueno, era algo, eh, o para justificar, ¿no? Porque ir a Marte era como algo parecido a que cuando Cristóbal Colón se fue a América y tal, ¿no? Me vino a la memoria, eh, un excelente libro de un novelista, pensador alemán, Stefan Zweig, sobre Magallanes, que dice en su prólogo, quiero recordar, que la aventura de Magallanes en el siglo, eh, XV, eh, perdón, XVI y tal, XV, XVI, era algo que superaba incluso a un viaje a la Luna. Esto, este hombre lo dijo en el año, creo que 30 o en la década de los 30 y tal, ¿no? Sin la experiencia, lógicamente, lo mismo conocía muy bien la, la, la epopeya de Magallanes, pero no tenía experiencia de viajes lunares, ¿no? Etcétera. Tú que la tienes, ¿crees que realmente ir a la Luna o a Marte es más complejo, no? Es más-- tiene más de aventura que el haber cruzado el estrecho, el pasar, ¿no? El ir a la India por otro camino diferente, ¿no?, del que existía en aquel momento. ¿Se pueden comparar o, evidentemente, tú crees que lo de ahora es mucho más, eh-

[Carlos García-Galán]
No lo sé, eh, porque yo conozco mucho lo de la Luna, pero no conozco mucho lo que tuvieron que hacer en ese momento para cruzar el Atlántico. Igual son iguales.

[Manolo Castillo]
La motivación es la misma.

[Carlos García-Galán]
De, de hecho, sería muy interesante hacer un estudio experto de los dos. Analizar qué tipo de barcos tenían, qué tipo de navegación, porque llegar a un sitio totalmente-- o sea, imagínate el riesgo. No solo de navegar en el océano, que ya lo sabían hacer, pero llegar a un sitio donde hay gente que no te quiere allí o, o, o animales o alimentos que te tomas una fruta, igual parece que es una banana igual que el otro sitio, pero no. O sea, sería muy interesante hacer esa comparación. Está claro que ir a la Luna es casi imposible. O sea, lo que parece que hicieron el programa Polo Fácil, una locura. Ir al Polo Sur, mucho más difícil. Seguro que se podrán comparar, pero no sé cuál, no sé cuál va a ser más.

[Público 8]
Eh, esta ciudad tiene la suerte de dos personas que en lo-- en ámbitos diferentes, a lo mejor podéis algún día hablar sobre ello. Tú y Elvira Roca, que conoce muy bien esa aventura, a lo mejor, eh, os podéis poner algún día.

[Carlos García-Galán]
Sería superinteresante hacerlos, hacer una comparación.

[Manolo Castillo]
Pues mira, ya te invitamos a hacerlo.

[Carlos García-Galán]
Vamos a hacer-

[Manolo Castillo]
Elvira también ha estado aquí. Elvira también ha estado por aquí.

[Carlos García-Galán]
Okey.

[Manolo Castillo]
Bueno, gracias, Juan de Dios. Que si no hay nada más, muchísimas gracias, Carlos.

[Carlos García-Galán]
Gracias.

[Manolo Castillo]
Para mí ha sido un placer, ¿eh? De verdad. [aplausos]

[Carlos García-Galán]
Gracias.

[Manolo Castillo]
Y, y estaremos expectantes y siguiendo cada paso tuyo y de tu equipo, claro.

[Carlos García-Galán]
Muchas gracias.

[Manolo Castillo]
Muchísimas gracias. Y gracias a vosotros. Ya, lo siento, pero ya hasta septiembre no volvemos. Sé que estáis muy apenados, pero nada, en septiembre nos volvemos a ver. [cortina musical]