Crecer, escalar y diversificar con Rosauro Varo

[Manolo Castillo]
Buenas tardes. Gracias a todos por estar aquí, en Ágora UTAMED, que para los que sea la primera vez que estáis aquí, pretende ser una plaza pública, un espacio de diálogo, de conversación, sobre todo. Conversación en la que queremos, además, y os invitamos a que participéis, y que pretende tener a personas que nos inspiren, personas de las que podamos aprender y personas que a lo largo de su trayectoria, diría que hay algo más que éxito, sino que han conseguido cosas muy importantes. Y una de ellas es nuestro invitado de hoy, que ya lo conocéis, que es Rosauro Varo. Bienvenido, Rosauro.

[Rosauro Varo]
Muchas gracias.

[Manolo Castillo]
Digo gracias porque no es habitual tener la oportunidad de conversar en un espacio como este con él. Tiene una peculiaridad: tiene muy buena relación con medios de comunicación, pero no te gusta salir en los medios. [risas]

[Rosauro Varo]
Sí, he tenido experiencia en medios. Antes que nada, buenas tardes. Muchísimas gracias, Paco. Agradecidísimo por la invitación y a todos vosotros por haber elegido estar hoy esta tarde un ratito con nosotros. Preguntabas un poco de medios de comunicación. Sí, he tenido experiencia en medios de comunicación. Estuve en el Consejo del Español, luego en Prisa, en Movistar.

[Manolo Castillo]
Pero no te gustan mucho los medios. Quieres estar más alejado de ellos.

[Rosauro Varo]
Los medios desde los despachos, sí. Desde el foco no tanto, pero desde los despachos sí que a mí me gustan mucho porque, por ejemplo, el grupo Prisa, que es un grupo muy conocido y muy grande, la influencia y la fuerza que tienen los medios de comunicación y un grupo como Prisa es alucinante, la verdad.

[Manolo Castillo]
Bien, antes de comenzar esta conversación, os quiero anunciar que el próximo lunes también tenemos a Carlos García Galán, que es este veleño que está ahora mismo en la NASA y que está dirigiendo el proyecto Artemis, que es uno de los proyectos más apasionantes, que es una estación permanente en la Luna y que va a venir. Yo lo digo y me estoy escuchando y digo: "Bueno". Sí, el proyecto que ya conocéis todos de ese salto que quiere dar la humanidad de tener una estación permanente allí y nos lo va a venir a contar aprovechando un viaje que tiene por aquí. Así que también estáis invitados. Y si no me regaña, ya sabéis que podéis seguirlo en el canal de WhatsApp de Ágora UTAMED. Incluso si nos hacéis una reseña también en Google, todo muchísimo mejor. Así que yo ya he cumplido todas las órdenes y ahora vamos a empezar la conversación, Rosauro. La idea es hacer un poco un viaje por toda tu trayectoria y tengo que reconocer que en Rosauro se unen, yo creo que muchos empresarios, muchos perfiles de empresarios. Has tenido la habilidad o tienes la habilidad de aunar muchos perfiles, muchas formas de ser empresario. Y yo creo que por eso es por lo que estás donde estás. Y sus comienzos, él es sevillano, y tus comienzos empezaron como la de muchos emprendedores muy jóvenes y con ganas de hacer cosas, que es el mundo que más conocías, que era el de la noche, como cualquier joven de 18 o 19 años.

[Rosauro Varo]
Pues sí, yo empecé muy jovencito y me encantaría decir que yo tenía claro que quería ser empresario, emprendedor desde joven y que en mi habitación tenía póster de Bill Gates o de Amancio Ortega, pero no. Yo tenía póster de futbolista del Real Madrid, que soy muy madridista, y fue más que una decisión como muy enfocada o decidida, más que eso fue: "Oye, yo tenía 17 años, tenía inquietudes para ganarme la vida. Mis amigos eran mayores que yo, entonces yo tenía que buscarme de alguna manera". Mis padres me daban una paga pequeña en aquellos entonces y entonces necesitaba buscarme la vida. En ese sentido, hace 30 años las "startups" no existían. Los negocios más disruptivos que había, un bar de copas. Y entonces empezamos con un pequeño barecito, después otro, después otro, y llegamos a tener veintitantos negocios de hostelería.

[Manolo Castillo]
Eso te iba a decir. Dices un barecito, uno, otro, hasta veintitantos, 21.

[Rosauro Varo]
Sí, veintitantos, 21 o 22 negocios de hostelería distribuidos por Andalucía. Y la verdad es que yo le debo mucho a la hostelería y de esos inicios que también nos dieron la posibilidad de emprender otros negocios alrededor de la hostelería. Y aparte de ahí, por ejemplo, hace 28 o 29 años también empezamos con temas de telecomunicaciones, con una primera franquicia de Airtel.

[Manolo Castillo]
Esas eran las tiendas que yo recuerdo que eran montar franquicias, era Airtel en su época, lo que luego fue, si mal no recuerdo, Vodafone.

[Rosauro Varo]
Efectivamente.

[Manolo Castillo]
Y montaste eso. Entiendo que con el dinero que ibas ganando.

[Rosauro Varo]
Efectivamente. Empezamos con el dinero que iba surgiendo de los negocios de hostelería. Fue en el año 99 o 98. En 1998, en el boom de las telecomunicaciones.

[Manolo Castillo]
Ahora vamos a hablar de telecomunicaciones, porque ese es uno de los grandes hitos de tu trayectoria, pero has mencionado al madridismo. [risas] Aquí somos muy malaguistas, pero además el sábado nos la jugamos en Almería. Pero te viene de familia, he visto que tu abuelo también.

[Rosauro Varo]
Yo soy de Sevilla, pero por parte de mi padre, mi padre es de un pueblecito de Córdoba, el San Montilla, y mi abuelo era de allí y era muy madridista también y fue fundador y presidente de la Peña Montillana del Real Madrid. Y desde ahí nosotros todos somos madridistas, por los cuatro costados.

[Manolo Castillo]
Pero ser sevillano y no ser del Sevilla o del Betis es complicado. ¿Ha traído algún problema?

[Rosauro Varo]
Efectivamente, a mí me pasaba que me gustaba mucho jugar fútbol y en el cole, cuando eras pequeño, era un Sevilla contra Betis. Y yo no me decidía, siempre era del Madrid y me quedé muchos recreos sin jugar. Pero eso también me ha llevado en la vida a que, durante luego una etapa larga de mi vida profesional también, el tener claro el no tener que situarme, que muchas veces te quieren situar en un bando o en otro, y el tener claro las etiquetas y que te califiquen.

[Manolo Castillo]
Bueno, ahora que lo dices, es una marca de tu perfil como empresario también. Esa habilidad para no definirte, incluso en tus relaciones políticas también, con muchos políticos, tanto de un lado como de otro. Siempre has tenido esa habilidad.

[Rosauro Varo]
Pero más que en la parte profesional, es que personalmente yo creo en eso. Aparte me gusta mucho la política, pero desde la barrera. Yo creo que desde la sociedad civil se puede hacer política con mayúsculas y a largo plazo. Y yo creo que incluso tenemos, en la medida de lo posible, la obligación o la responsabilidad de involucrarnos y tener iniciativa en la política y en la sociedad en general.

[Manolo Castillo]
Una de las muchas cosas que dicen en las redes, bueno, en la red me refiero, es: "Es que se le ha visto bailar sevillana con Susana Díaz, pero es que también es amigo de Aznar". Es decir, esa especie de ni sevillano ni betis.

[Rosauro Varo]
Y se puede. [risas]

[Manolo Castillo]
Se puede sobrevivir a eso.

[Rosauro Varo]
Sí, tengo el privilegio y la suerte de tener buenos amigos y grandes amigos de diferentes colores políticos y es perfectamente compatible. Es más, recomendable, creo yo. Y más en un tiempo en el que hay tanta polarización. Yo creo que el tender puentes y tener buenas relaciones, insisto, cultivarlas y ponerles cariño, yo creo que son importantes.

[Manolo Castillo]
Y han sido esas relaciones, esa habilidad, que yo creo que es innata. Dicen que es de los Aries. No, Acuario.

[Rosauro Varo]
Acuario, sí. [risas]

[Manolo Castillo]
¿Te ha servido a lo largo de tu trayectoria?

[Rosauro Varo]
Yo creo que sí, tanto en la parte profesional como en la personal. Yo creo que al final el tener esa intención, no sé si capacidad, pero de llevarte bien con gente diferente y escuchar. Y aparte, a mí me encanta oír a personas de diferentes ámbitos y posiciones y que te defiendan sus ideas.

[Manolo Castillo]
Y hasta cambiar de opinión a veces.

[Rosauro Varo]
Sí, bueno.

[Manolo Castillo]
Te convencen.

[Rosauro Varo]
Normalmente son gente bastante argumentada y son gente muy sólida, con lo cual suelen convencer.

[Manolo Castillo]
Nos hemos ido desviando, pero estamos en Sevilla, ya con éxito en el sector de la hostelería. Empiezas a relacionarte con el mundo de las telecomunicaciones, con esa franquicia, pero decides dar el salto e irte a Madrid. ¿Eso por qué? ¿Porque veías que, lo digo en el buen sentido, se te quedaba Sevilla pequeña empresarialmente hablando o porque veías que necesitabas más horizonte?

[Rosauro Varo]
No, fue algo incluso, yo diría, medio fortuito. Yo tenía un grupito de empresas de temas de hostelería, de telecomunicaciones, y surgió una oportunidad con un socio, con Gonzalo Madariaga, se lo agradezco mucho. Me dio la oportunidad de irme con una corporación mediana de Andalucía, de Sevilla, que se llama MP Corporación, de irme a trabajar y a desarrollar lo que era Gat en Madrid. Y me lancé y la verdad es que contento, pero también con el espíritu y el andalucismo muy por bandera.

[Manolo Castillo]
Claro, pero te fuiste, pero le pusiste una condición, que era diciendo: "Oye, yo trabajo, pero tengo que seguir haciendo mis cosas".

[Rosauro Varo]
Efectivamente. La condición que nos pusimos y que entendimos era que yo podía continuar con Gat, que en ese momento era el año 2005 o 2006, estaba naciendo Gat y él lo vio bien y muy bien. Y aparte, yo digo mucho que me fui, pero no me fui, porque yo no me he ido nunca. Yo tengo la sensación de que tengo tres hijos madrileños, una mujer madrileña, llevo veintitantos años viviendo en Madrid, pero todavía estoy como con la maleta hecha, como con un pie en Sevilla o en Andalucía.

[Manolo Castillo]
Bien, entonces estás en Madrid y ahí llega un momento que, por relaciones personales también, te surge la oportunidad de entrar en PP Phone, que ese es como el gran hito. No es el único, ha habido otros, pero digamos el gran salto en tu carrera. ¿Cómo surgió esa entrada?

[Rosauro Varo]
Es una historia que yo creo que es bonita y es interesante. Yo venía del mundo, como he contado antes, de la parte de Airtel, de Vodafone. Entonces, de las telecomunicaciones teníamos cierto conocimiento. Y en el año 2012, los MVV, operadores móviles virtuales, empezaban a despegar y a iniciarse. Pepephone era una compañía que nació en el seno de Globalia. Globalia es una corporación muy grande, sobre todo del sector del transporte, del turismo, de Air Europa. Y en el año 2012 hubo una crisis muy fuerte, la crisis del 2009-2010, pero las aerolíneas, concretamente, y los grupos turísticos estaban muy tocados. Entonces, tuvieron la decisión de deshacerse de todos aquellos activos que no fueran estratégicos para la corporación. Y Javier Hidalgo me dijo: "Tío, yo creo en Pepephone, es una compañía muy pequeñita". Nosotros cuando la compramos no llegaba a 100 000 clientes y perdía 3 o 4 millones al año, pero tenía una línea, una traza. Y yo tuve la suerte de que, como conocía el sector de las telecomunicaciones, visualizaba lo que creíamos que podía ser Pepephone. Y nos liamos la manta a la cabeza, sobre todo yo, porque fue una apuesta para mi tamaño arriesgada, fuerte. Recuerdo muchas noches sin dormir porque puse todos los huevos en esa cesta. Y a los dos años nos convertimos en el operador móvil virtual más grande de España, la empresa mejor valorada en el sector de las telecomunicaciones y con unos números muy interesantes.

[Manolo Castillo]
Claro, ahí en tu entrada en Pepephone, la pregunta que se me antoja es: tú tenías datos que no aconsejaban. Digamos, desde un punto de vista conservador, pues decías: "Bueno, perdiendo lo que perdía". Pero en cambio, había una intuición. Me refiero, ¿qué pesa más, el dato, la intuición, el arrojo?

[Rosauro Varo]
Yo creo que debe ponderar un poco todo. Es importante que sin datos, sin criterio, sin análisis, no se deben tomar decisiones y menos decisiones que comporten un riesgo importante, en este caso para Gast. Pero también tiene un punto ahí de intuición que también es clave. Pasa que yo creo que de algún modo la intuición tiene que estar soportada por datos y por información.

[Manolo Castillo]
¿Y qué veías?

[Rosauro Varo]
Yo veía un modelo de negocio que era el sector de las telecomunicaciones con el de la banca, el de la energía y los seguros, eran los sectores más castigados y con la opinión pública, recordaréis, pero prácticamente te maltrataban las grandes compañías. Entonces, el modelo de Pepephone era exactamente lo contrario. Era "superfriendly", muy enfocado en el cliente, con detalles superdiferenciadores en el sector. Y eso yo creía, y Javier, por supuesto, también, porque él fue, de hecho, el que lo veía también muy claro. Yo creía que ese modelo iba a tener mucho recorrido.

[Manolo Castillo]
No sé si os acordáis, pero esa compañía era la que nos regalaba teléfono cuando contratabas la línea. Por ejemplo, no había ofertas. Las ofertas eran para los clientes. Te has dado cuenta de que me lo sé.

[Rosauro Varo]
Te la has estudiado. [risa]

[Manolo Castillo]
Me he visto el vídeo.

[Rosauro Varo]
Sí, efectivamente. Y ese modelo, que era el manual de todo lo contrario que tenías que hacer para desarrollar una telco, era precisamente lo que la hacía tan singular y tan especial que el éxito vino de eso, precisamente.

[Manolo Castillo]
Y luego también hubo una línea de energía, ¿no? Pepe Energy.

[Rosauro Varo]
Sí, Pepe Energy. A mí me dio mucha pena vender Pepephone.

[Manolo Castillo]
Un inciso. Estuvo aquí Rafa Domínguez de La Masa y dijo: "Podían haber ganado más dinero incluso en la venta". Dice: "Yo creo que vendieron pronto".

[Rosauro Varo]
Efectivamente. Yo creo que nosotros teníamos una compañía que tenía unos buenos números, que tenía un buen EBITDA y estaba viniendo la consolidación. Éramos los únicos independientes, no estábamos dentro de un gran grupo, entonces teníamos bastantes amenazas. Ya empezabas a ser fuertecito, grandecito, pero también eso tiene sus cosas buenas y sus cosas malas. Entonces, ahí nos vinieron dos o tres fondos a comprarnos y el último que vino fue MásMóvil, que aparte fueron bastante simpáticas las negociaciones, porque MásMóvil era nuestro competidor, pero era incluso más pequeño que nosotros. Entonces, nosotros decíamos: "¿Cómo nos van a comprar ellos a nosotros? Más bien debería ser al contrario". Pero para nosotros en ese momento MásMóvil no nos cuadraba o no nos interesaban porque era un modelo efectivamente contrario al nuestro, que era precio, oferta, etcétera. Y entonces ahí Meini, que es de los emprendedores más brillantes y empresarios que he conocido, tuvo claro que Pepephone era la llave para que ellos pudieran ir a la consolidación que han ido después. Fue Pepephone, seguido fue Yoigo y ya fueron comprando diferentes compañías hasta la última operación que han hecho, que es con Orange. Sí, eso es un poco la historia.

[Manolo Castillo]
Entonces, en la salida, en la venta de Pepephone, ahí es cuando entiendo que das un salto cualitativo en cuanto a tu capacidad para otros proyectos. Y te metes en un negocio hiperregulado, como era la licencia de VTC, y ahí también pones casi toda la carne en el asador.

[Rosauro Varo]
Sí, aparte eso da para un caso práctico.

[Manolo Castillo]
Pero antes de que lo expliques, me interesa saber qué tenías en la cabeza o cómo descubres que eso iba a ser lo que luego ha sido.

[Rosauro Varo]
Si te fijas un poco, hay ciertos paralelismos entre Pepephone, que era un modelo de negocio que venía a incomodar a las grandes compañías tradicionales y a agitar el mercado de una manera disruptiva, muy enfocada al cliente, en este caso con Cabify. Cabify al final es un modelo, y era un modelo en el año 2018 cuando invertimos nosotros, en el que estaba echado a perder lo que es el mundo del taxi y Cabify venía a poner competencia en un sector que estaba absolutamente liderado por los taxis y no había entrada ahí. Entonces, en ese modelo, y también porque Juan de Antonio, que es el fundador y el CEO de Cabify, lo conocí, me enamoré de su visión de la compañía, lo que quería hacer.

[Manolo Castillo]
Te podías enamorar de su modelo, pero era bastante arriesgado, porque era entrar en un mundo casi a ciegas, porque, como te digo, hiperregulado.

[Rosauro Varo]
Lo que sí es verdad es que cuando nosotros empezamos, cuando compramos las primeras licencias, la regulación vino luego, que fue a raíz de unas huelgas muy fuertes que hicieron en el sector del taxi y vino el famoso decreto Ábalos que nos destrozó, nos hizo muchísimo daño en el año 2018.

[Manolo Castillo]
No me resisto a contar que uno de los votos era de tu madre.

[Rosauro Varo]
En contra mía.

[Manolo Castillo]
En contra tuya, en contra mía. Que era diputada en el Congreso y votó. [risa]

[Rosauro Varo]
En contra mía, sí.

[Manolo Castillo]
Esa cena de por la noche no dirías nada.

[Rosauro Varo]
[risa] No, porque mi madre es una persona que tiene muchos principios y yo tenía claro que iba a ir contra mí. [risa] Pero bueno, ese momento que lo pasamos muy mal porque fue un decreto que luego ha ido cayendo y que yo diría que está confirmado que no fue del todo legal, nos hizo mucho daño. Puso en cuestión el modelo entero, el sector entero. Y sí, ahí yo perdí unos cuantos de pelos en esa temporada.

[Manolo Castillo]
Porque además creo que tuviste una presión muy fuerte por parte del taxi.

[Rosauro Varo]
Sí, llegaban. Yo recuerdo que llegaban incluso a la puerta de casa dando vueltas y amenazando. Fue una etapa desagradable.

[Manolo Castillo]
¿Desde cuándo no coges un taxi?

[Rosauro Varo]
Ayer o anteayer lo cogí.

[Manolo Castillo]
Ya lo puedes coger.

[Rosauro Varo]
Sí. [risa] Yo creo firmemente que hay espacio para todos y creo que al taxi también le vino bien que compañías como Cabify vinieran al sector.

[Manolo Castillo]
Y ahora mismo tu situación en ese sector, ¿cuál es tu posición?

[Rosauro Varo]
Nosotros tenemos algo más del 5 % de Cabify y estamos muy comprometidos con la compañía y siguiéndola muy de cerca. Gat tiene cuatro áreas de negocio.

[Manolo Castillo]
Gat es el grupo que tú presides, lideras, creas.

[Rosauro Varo]
Sí, perdón. Gat es un pequeño grupo empresarial en el que tenemos, por un lado, una parte de telecomunicaciones, que tenemos posicionamiento en Telefónica. Somos de los mayores accionistas individuales.

[Manolo Castillo]
El primer accionista, ¿no?

[Rosauro Varo]
Yo creo que ya no sé si somos el primero o el segundo, pero accionista individual, sí. Y luego tiene otra pata que tenemos Cabify, la participación en Cabify, mejor dicho. Tenemos otra pata de hotelería y hostelería con negocios en la Costa del Sol y en Sevilla. Y luego tenemos una parte inmobiliaria, que estamos haciendo desarrollos tanto en la Costa del Sol como en Cádiz, en Zahara de los Atunes.

[Manolo Castillo]
¿Y en Cancún puede ser?

[Rosauro Varo]
En Cancún hicimos también.

[Manolo Castillo]
Sí. Pero me llama la atención que nunca sueltas, no terminas de irte nunca. Mantienes en todos los negocios en los que te metes. Porque la hostelería, sigues teniendo una línea de hostelería, las telecomunicaciones, sigues teniendo presencia. Con Cabify sigues manteniendo. Es decir, que siempre mantienes como un hilo.

[Rosauro Varo]
Para algo que sepamos un poquito, por lo menos lo aprovechamos y seguimos por ahí. Pero sí, son sectores muy diferentes y eso a mí me gusta mucho porque mi día a día es muy ameno en ese sentido, porque lo mismo estoy en una reunión del proyecto inmobiliario de las casas de Zara que terminas y te metes en otra de Cabify. Eso te hace tener una visión. Creo que es interesante.

[Manolo Castillo]
Luego, en los años 20, me parece curioso hablar del año 20 de este siglo, no del pasado, ahí comienza una faceta muy interesante también, que es tu entrada en consejo de administración de grandes corporaciones, grandes empresas como Acciona, Telefónica, Movistar. Cuéntanos un poco, al margen también de tu entrada en Prisa, de la que ya saliste, ¿cómo surge todo eso?

[Rosauro Varo]
La verdad es que me gustan los dos mundos, el mundo de la gran empresa, de la corporación y tener la oportunidad de estar en consejos de administraciones como Acciona, Prisa o Telefónica. Yo creo que porque nosotros teníamos participación, por ejemplo, en la parte de Telefónica, y entonces a partir de ahí se establecen relaciones y te da lugar a que quieran contar contigo para acompañar en un momento dado a la compañía. Y la verdad es que es un equilibrio muy chulo, porque por un lado estás con compañías muy "startuperas", muy ágiles, pequeñitas, rollo Pepephone, pero luego tienes la oportunidad, la suerte de tener una visión, un consejo de administración con decisiones mucho más complejas, más a largo plazo, mirando mucho por los accionistas, porque son empresas que cotizan. Y eso yo creo que estoy teniendo mucha suerte porque me enriquece mucho a nivel personal y profesional.

[Manolo Castillo]
Pero luego todo ese conocimiento y todas esas relaciones, ¿cómo es posible? Porque has estado en "El Español" dentro de su consejo con Pedro J., digo por ubicaros. Luego en "El País", lo que hemos hablado al principio de la conversación, tu capacidad para estar en mundos complicados moviéndote con facilidad.

[Rosauro Varo]
Al final tampoco creo yo que sean tan complicados. Yo creo que sí son interesantes. En "El Español", no voy a descubrir a nadie que Pedro J. es un comunicador, un líder de medios de comunicación como pocos. Fue superbonito. Estuve un par de años en el consejo y ver cómo funciona y cómo puso en marcha "El Español", las cosas que estaban consiguiendo, es muy interesante. Por pertenecer a ese consejo, creo yo, luego tuve la oportunidad de pasar a Prisa. Dejé "El Español" y después de Prisa a Movistar.

[Manolo Castillo]
¿Prisa se arreglará algún día o no? ¿O seguirá cayendo?

[Rosauro Varo]
Es un grandísimo grupo. Yo creo que es un grupo que son estructurales y que la SER, "El País", son referentes tanto en España como fuera de España. "El País" en Latinoamérica tiene muchísimo prestigio. Pero sí es verdad que el sector de los medios tradicionales está cambiando. Entonces, estructuras y organizaciones tan grandes y que han nacido, Prisa cumplió 50 años hace poco, en otro momento, el adaptarse a las nuevas formas en que van los medios tendrá su proceso, pero yo estoy convencido de que sí.

[Manolo Castillo]
Claro, los medios yo creo que nadie pone en duda que son necesarios. Una sociedad democrática, si no tiene medios de comunicación, radio, prensa, televisión, no se podría entender. No nos podemos imaginar una sociedad sin medios de comunicación. Pero es complejo el horizonte y el futuro por delante, sobre todo como modelo de negocios.

[Rosauro Varo]
De hecho, los nuevos modelos de medios de comunicación están girando y están cambiando. Pero, como bien dices, son imprescindibles, y más en los tiempos en los que corren. Estamos en unos tiempos en los que la información, el que tenga un fondo de medios de prestigio con periodistas profesionales de prestigio, cada vez es más importante. Y yo creo que eso, en grupos como los que hemos comentado, es clave.

[Manolo Castillo]
Antes el empresario tradicional siempre decía que quería alejarse de la política, alejarse de la prensa. Tú, en cambio, es todo lo contrario. Ha sido una conversación recurrente esta tarde. Pero, ¿eso va por tu personalidad o porque te aportan cosas?

[Rosauro Varo]
No me he parado nunca a analizarlo, pero yo lo disfruto mucho. A mí me gusta mucho. Insisto en que creo que la política está en todo. Y yo creo que un empresario, igual que un arquitecto, que un abogado, puede perfectamente y debe, si le apetece, el participar de la política con mayúsculas, que al final es el día a día de él. Y efectivamente, el tener comunicación, en este caso con los líderes políticos, yo creo que es bueno.

[Manolo Castillo]
Vamos a hablar un poco ahora de esas cosas que todos los que seáis emprendedores se pueden preguntar, porque siempre hay una pregunta de: "¿Qué hay que hacer para?"

[Rosauro Varo]
Yo no lo sé, yo no tengo ni idea. [risa]

[Manolo Castillo]
Es la pregunta que siempre se hace. Lo digo porque vayáis pensando si queréis hacer alguna pregunta o algo, idla pensando. Vamos a ver, el fracaso, que también has tenido tus cositas, tus pequeños traspiés también has tenido. Lo has comentado incluso de noches sin dormir con Cabify y todo eso. ¿Qué has aprendido del fracaso? ¿Y cuál es tu relación?

[Rosauro Varo]
Yo soy un fan del fracaso, será porque fracaso muy a menudo. Creo que por un lado, tanto el éxito como el fracaso son dos grandes impostores. Es bastante relativo y subjetivo lo que cada uno entienda por éxito y también por fracaso. Pero yo creo que grandísimas lecciones profesionales y vitales se aprenden desde ahí. Las cosas cuando van bien, evidentemente es una línea que lo prefieres, pero no te aporta tanta información como cuando te equivocas, que si analizas en qué me he equivocado, qué decisión he tomado mal, dónde me he equivocado, yo creo que eso te enriquece mucho más.

[Manolo Castillo]
¿Y qué decisión de esas que dices: "Lo llego a saber y no me hubiera metido"? ¿Te has arrepentido alguna vez de algo?

[Rosauro Varo]
Sí, mucho. Me arrepiento, claro, ¿cómo no? Me arrepiento mucho de decisiones que he tomado, de caminos que he emprendido, de inversiones que he hecho. Pero es que es parte del juego del emprendedor y tiene que tomar decisiones constantemente. Las decisiones al fin y al cabo van de la mano del riesgo empresarial y el fracaso al empresario, al emprendedor, debe ser como las lesiones para el deportista. Es parte del deporte. Cualquier deportista tiene que entender que las lesiones forman parte de esto. No hay que lesionarse todo el día.

[Manolo Castillo]
No es posible.

[Rosauro Varo]
Ya lo digo yo. [risa] Porque si no, vas mal.

[Manolo Castillo]
Dentro, ¿cuál es lo próximo? ¿Qué te ronda en la cabeza? ¿Qué crees que en el mundo empresarial? No digo que nos vayas a contar tu próximo proyecto. Si quieres nos lo cuentas. Pero, ¿cómo ves el mundo empresarial, las nuevas oportunidades, la IA? No hay charla que no hable de la IA. Evidentemente. ¿Cómo crees que va a transformar todo? ¿Por dónde crees que van a ir ahora las cosas?

[Rosauro Varo]
Yo creo que la IA, ya lo está haciendo, pero va a revolucionar, va a seguir revolucionando todos los sectores. Los sectores más tradicionales, en el cual cuando se vaya implementando de una manera natural, silenciosa, la IA nos va a dar una escala multiplicativa. Y a mí me gusta mucho esa fusión de la tecnología, en este caso la inteligencia artificial, de la mano de sectores tradicionales como puede ser la salud, la educación, el turismo. Ese componente de ese binomio yo creo que nosotros estamos, por ejemplo, en ese sentido, intentando implementar y desarrollar los negocios en los que estamos, ponerle una capa de IA que seguro que nos aportará mucho valor.

[Manolo Castillo]
Bien, empezamos. ¿Hay alguna pregunta por aquí que queráis romper el fuego? ¿Sí?

[Público 1]
Es una pregunta como inversor, no como empresario.

[Manolo Castillo]
Vale.

[Público 1]
Buenas tardes. Como inversor, ¿qué has pensado esta última semana al ver que en la bolsa de Estados Unidos hay un individuo que ha ganado 60 mil millones de dólares al día?

[Rosauro Varo]
Ya, me da envidia bastante, la verdad. [risa]

[Manolo Castillo]
Cuenta un poco, Jorge, para el que no sepa.

[Público 1]
Seguro que lo cuenta mucho mejor. Con la salida a bolsa de SpaceX, Elon Musk ya tiene una fortuna que ya no es de este planeta.

[Rosauro Varo]
Yo creo que era el primer hombre que ha sido trillón. No sé ni decir la cifra.

[Público 1]
Allí un billón son mil millones. Pero bueno, tiene una fortuna que ya es un delirio. Tú ves eso y dices: "¿Nos hemos vuelto ya locos?"

[Rosauro Varo]
Tiene un meritazo alucinante. Yo creo que no se hasta qué punto es bueno. Yo creo que de algún modo, la acumulación tan grande de riqueza y de recursos en manos de un solo hombre, como sociedad y como mundo, no sé hasta qué punto es peligroso. Pero que el tío es un genio, de eso no cabe duda. También se estrelló unas cuantas veces antes de Tesla, estuvo al borde de la quiebra no sé cuántas veces y el tío tiene un meritazo.

[Manolo Castillo]
Muy bien. ¿Algún apunte más, Jorge? ¿No? ¿Alguna pregunta más?

[Público 2]
Hola, Rosauro. ¿Qué tal? Buenas tardes. Me identifiqué mucho porque comentabas que tus inicios fueron en la hostelería. No te digo mayor, [risa] pero unos años menos. Y me identifiqué cuando decías que tuviste en algún momento 22 o 21 bares, algo así. ¿Qué aprendizaje te queda de tus inicios a hoy en día? Dices: "Mirás atrás y dices: 'Oye, qué bueno que tuve esta experiencia'". Yo he tenido la oportunidad de dirigir 15, 16 locales y es fuerte, más que todo por el tema de la operación. Pero a mí me ha servido, pero quería escuchar de ti. A lo largo de tu carrera, ¿qué dices: "Oye, qué bueno que tuve esto y aprendí de esto tal cosa"?

[Rosauro Varo]
De la parte de los inicios y de la hostelería, ¿sabes lo que yo creo que me quedaría como más importante? El contacto con los negocios de hostelería, por sus propias características, tratas con mucha gente. Entonces, a mí el contacto con la gente es lo que yo creo que me quedaría que más me ha marcado y que me ha ayudado y que yo creo que es una de las cosas que en aquellos inicios, yo creo que seguro que sería de lo más importante. Sí.

[Manolo Castillo]
¿Alguna más por ahí? Gerardo. Ha coincidido, no es que me sepa los nombres de todos. [risas]

[Público 3]
Hola, buenas tardes. Como miembro de Acciona Energía, ¿cómo ves la problemática de la energía en este país para el desarrollo? Con todos los problemas que estamos teniendo, lo que se va vislumbrando en cuanto a la poca capacidad que hay de crecimiento.

[Manolo Castillo]
Perdona, aquí en Málaga hay proyectos que se han desechado precisamente por falta de energía.

[Rosauro Varo]
Yo creo que como país tenemos un problema, no tanto por las compañías o por la capacidad de producción de energía, sino por las redes, que al final son imprescindibles y necesarias. Yo creo que hay un reto y una asignatura pendiente en la inversión en redes para capitalizar la demanda de energía que va a haber. Uno de los mayores potenciadores de consumo de energía va a venir de la mano de los "data centers", de la propia IA, y esos son consumos astronómicos. Y ahí tenemos un "gap" que hay que ponerse manos a la obra. Les toca a otros, y en eso yo creo que los políticos deben remangarse, pero sí, tenemos que hacer mucho. Sí es verdad que veo que parece que siempre hay otras prioridades, pero sí creo que es necesario.

[Manolo Castillo]
Es que están confluyendo la falta de redes de distribución de energía. Aquí en Andalucía, el agua, que eso conectará también con los negocios del sector turístico y la infraestructura, que también falta infraestructura. Entonces, da la sensación de que los políticos confrontan muy bien, pero planifican muy mal.

[Rosauro Varo]
Creo que al final, con este tipo de grandes inversiones, el resultado del rédito se lo verá el siguiente. Y entonces, eso yo creo que en líneas generales es una pena, pero bloquea muchas iniciativas, porque cuando es el siguiente el que lo va a inaugurar, ya no.

[Manolo Castillo]
Sí, mejor. Eso es lo que dice, que lo inaugure otro, porque entonces yo me dedico a otras cosas. [risas] Ángel.

[Público 4]
Buenas tardes. Al hablar de la capacidad de energía, no he explicado el problema, pero ayer escuché que más de un millón de trabajadores no van cada día a trabajar. He escuchado los sectores en los que participas, mano de obra intensiva, la construcción y la hostelería. Yo, dentro de todos los problemas que creo hoy en día en el desarrollo como país, es este.

[Rosauro Varo]
Yo lo comparto contigo y ahí tenemos un problema como país alucinante. El absentismo está en cifras escandalosas. Antiguamente, o hace años, Andalucía era uno de los sitios donde más absentismo había. Ya no, y ahora es en el País Vasco y en Navarra, creo que era. Y estoy de acuerdo contigo, es un problema acuciante. Por ejemplo, ahora nosotros tenemos la parte de hostelería, pero por ejemplo, también tenemos muchas personas como conductores de Cabify. Son casi 6.000 personas y las tasas de absentismo son muy fuertes. Sí.

[Manolo Castillo]
Pero en cambio, también, a la hora de afrontar ese problema, también se quiere dividir. Parece que no se plantea la posibilidad de afrontar ese problema.

[Rosauro Varo]
Bueno, yo creo que está encima de la mesa, que lo tienen encima de la mesa, porque es muy significativo. Tanto la CEOE, Antonio Garamendi, su presidente, yo he tenido oportunidad de estar recientemente con él hablando de este tema y es uno de los temas más relevantes que hay ahora mismo.

[Manolo Castillo]
La vicepresidenta no lo ve así.

[Rosauro Varo]
Claro, la vicepresidenta no. [risa] Pero fíjate, hasta los sindicatos más tradicionales son conscientes y están sensibilizados con que no es sostenible en el medio plazo esta situación.

[Manolo Castillo]
A ver, Marc, creo que hay alguna pregunta, ¿no?

[Público 5]
Hay una "online", pero .

[Manolo Castillo]
Venga, pues adelante.

[Público 6]
Hola, buenas tardes. ¿Qué tal? [risa] Lo primero que he hecho antes de venir ha sido, sobre todo, buscar un poco tu trayectoria y demás. Exitosa, por cierto, que te doy la enhorabuena.

[Rosauro Varo]
Muchas gracias.

[Público 6]
Y sobre todo, la pregunta que me ha retumbado un poco en mi cabeza era que salía mucho lo de consejero de tal en diferentes empresas. Para mí, alguien que es un poco "outsider" del mundo empresarial, el consejo de administración como que le suena un poco raro, como un poco de: "X político ha entrado aquí, consejo de administración, si puertas giratorias y demás", un poco desde esa parte. Entonces, mi pregunta sobre todo era qué se hace en un consejo de administración y alguna anécdota interesante o algo que te haya aportado estar en alguno de estos consejos.

[Rosauro Varo]
Vale, sí. [risa]

[Manolo Castillo]
Está muy bien la pregunta.

[Rosauro Varo]
Di que sí. Perfecta. El consejo de administración al final de una compañía, sobre todo compañías que cotizan, es el órgano de máxima responsabilidad de la propia compañía. Los consejeros debemos velar por la gobernanza y visualizar la compañía en el medio y en el largo plazo, tomando decisiones que velen por la buena trayectoria de esta compañía. Un consejero no es un gestor. Los gestores son los equipos directivos. Un consejero lo que tiene es que acompañar y tutelar a esos equipos directivos en que las cosas se hagan como se debe. Y una de las principales misiones que debe tener, en este caso yo que soy consejero independiente, es velar por los accionistas, sobre todo los accionistas minoritarios. En empresas que cotizan, velar por que se estén haciendo las cosas por y para esos accionistas y para la buena marcha de las compañías. Y se aprende mogollón, porque al final, en los que yo por lo menos he tenido la suerte de estar y de alguno que estoy, normalmente los consejeros somos de diferentes perfiles, diferentes edades, diferentes sectores. Venimos y cada uno trae su experiencia y su trayectoria y te enriquece muchísimo. Y anécdotas, no sé. Ahora pensaré. Si me acuerdo de alguna, [risa] te la digo.

[Manolo Castillo]
Bueno, las deliberaciones, ¿no? Hay deliberaciones que son secretas.

[Rosauro Varo]
Se discute mucho, pero en los que yo he estado se suele acordar. Se discute, se opina, pero no se suele hacer lo de voto tres contra seis. No suele ser lo habitual.

[Manolo Castillo]
A ver, Marc. Ah, Paco.

[Público 7]
Saúl, ¿qué tal? Muchas gracias por estar aquí con nosotros, que sé que has hecho un esfuerzo tremendo. De hecho, te han visto en el avión [risa] e ibas para no sé dónde. Total, que muchas gracias. Te hacía una pregunta. Aquí hay un montón de empresarios, entonces, de empresarios a empresarios respecto al Madrid, porque también hay un montón de madridistas.

[Rosauro Varo]
Vale. [risa] Me divierte eso, lo del madridista es una actualidad.

[Público 7]
Bueno, además, por razones obvias, estábamos contigo y con Riquelme, etcétera. Pero la pregunta como empresario es, y no me des la vuelta. La estrategia como empresario es: "Oye, volamos, sabemos que no vamos a llegar, damos un golpe porque en la siguiente ganamos", o realmente os vinisteis arriba y pensabais que sacabais esto para adelante. Perdona la pregunta tan directa.

[Manolo Castillo]
Se refiere a Gaby Five.

[Público 7]
No, me refiero al Madrid.

[Rosauro Varo]
Al Real Madrid.

[Manolo Castillo]
Ah, al Madrid.

[Público 7]
A la dirección.

[Rosauro Varo]
Pues mira, como hay mucho madridista, me imagino que lo verían. Realmente todo esto nace porque el presidente Florentino Pérez, que dicho sea de paso, en mi opinión, es el mejor presidente que ha tenido el Real Madrid, decide un día convocar una rueda de prensa bastante compleja, por decirlo así, en la que dimite, convoca elecciones y se presenta. E invita de una manera bastante clara también a Enrique a posicionarse. Yo siempre digo una cosa, y es que Enrique, que lo conozco desde hace muchos años, se ha saltado una parte que todos los niños hemos tenido. Todos los niños, cuando somos niños, o queremos ser futbolistas, en este caso del Madrid, o jugadores de baloncesto o bomberos. Él directamente pasó de niño a querer ser presidente del Real Madrid. Su obsesión de chico, y yo llevo hablando con él 10 años, es Real Madrid, Real Madrid, Real Madrid. Entonces, él, que tiene esa alusión y yo creo que casi todo lo que hace en su vida profesional lo enfoca a que el día de mañana poder ser presidente, que yo creo que lo será, cuando pasó eso, él lo que entiende es que hay un problema. Llevaban 22 años sin elecciones en el Real Madrid y que está sobre la mesa el privatizar el Real Madrid. Eso es un hecho. De hecho, lo comentó el presidente Florentino directamente, en que iba a vender un 5 o un 10% de Real Madrid. Y eso era una línea roja que Enrique y algunos madridistas que le acompañamos en esto creíamos que no había que cruzar. Y entonces él dio el paso adelante, nos invitó a que le acompañáramos y superorgulloso. Posibilidades reales de hacerlo. Mira, la realidad es que hemos sacado un resultado que tres semanas antes de cuando nos convocan, no soñábamos con él. Pero también es real que los últimos días teníamos una sensación de que puede pasar. Cuando nos reuníamos, porque nos reuníamos 20 veces al día, pensábamos: "Hostia, que está cerca". Y sí. Entonces, trabajamos y luchamos en los últimos días con Medio rozándolo. Luego no ha sido un 35 %, que es un buen resultado. Y yo te diré que a mí, a nivel personal, y me lo decían las personas más cercanas, en casa me lo decía mi mujer, la ilusión con la que he vivido y la intensidad con la que he vivido esas tres semanas me ha flipado. Yo llevaba mucho tiempo que a mí me mueve mucho mi parte emprendedora, los negocios nuevos, el proyecto, esto, mucho. Pero siempre al final hay un componente de riesgo, de inversión. Esto ha sido todo lo bonito que tiene el emprender sin la parte más difícil o más dura que es la parte empresarial. He disfrutado como un niño estas tres semanas. De hecho, me ha dado pena que acabaran. Me hubiera pegado de [risa] campaña.

[Manolo Castillo]
¿Y los fichajes qué te parecen?

[Rosauro Varo]
Los que está viendo ahora. Nosotros teníamos a otros fichajes, pero son buenísimos. Yo creo que ha salido hoy también el de Bernardo Silva y son el top. Yo hubiera preferido otro entrenador también, pero bueno. [risa]

[Manolo Castillo]
Nunca sabremos qué hubiera pasado.

[Rosauro Varo]
Nosotros sí lo sabíamos. [risa] Tenemos muy buena. Una de las partes en las que más la campaña viraba de nuestros rivales, en este caso, era el poner en entredicho las apuestas que tenía Enrique y estaban mucho más avanzadas de lo que intentaron hacer ver.

[Manolo Castillo]
Pero es una cuestión de tiempo, por lo que veo. Igual aquí que la alcaldía de Málaga, igual también algún día. [risa] Pero es una cuestión biológica.

[Rosauro Varo]
Yo creo que efectivamente, generacionalmente no competimos.

[Manolo Castillo]
Claro.

[Rosauro Varo]
Y Enrique en eso lo tiene claro. Es que tiene 37 años. Tiene un mérito alucinante.

[Manolo Castillo]
Bueno, Mar, si hay alguno por ahí.

[Público 5]
Muchos jóvenes asocian el éxito con la visibilidad, la marca personal y los seguidores. Desde tu experiencia construyendo proyectos reales, ¿qué es lo que ninguna red social puede sustituir?

[Rosauro Varo]
Sí es verdad que vivimos todos muy sometidos a la exposición en redes y el contar lo que hacemos mediáticamente. Para mí, por lo menos, las redes sociales deben ser la continuación, el escaparate de lo que realmente hay. A mí me pone muy nervioso cuando la red social en sí misma es como una estrategia empresarial. No la veo como tal. Y creo que ahí sí, las generaciones más jóvenes, yo creo que es importante el que nos separemos un poquito de las redes sociales. Creo que, si no me equivoco, esta semana pasada en Inglaterra, por ejemplo, han restringido el uso para menores de 16 años y yo creo que ese tipo de iniciativas deberían de imponerse también en España, por ejemplo.

[Manolo Castillo]
Lo que pasa es que como padre sabes lo difícil.

[Rosauro Varo]
Todavía mi hija mayor tiene 12 años, que está ya pidiendo el teléfono, nos hemos negado en rotundo.

[Manolo Castillo]
A ver cuánto aguantáis, a ver cuánto resistís.

[Rosauro Varo]
Sí, empiezan ya con los chantajillos.

[Manolo Castillo]
Claro. "Es que mi amiga lo tiene, soy la única de la clase que no lo tiene". [risa] Bien, ¿alguna más por aquí?

[Público 8]
Sí. [carraspeo] Hola, Isauro. Antes de nada, enhorabuena. La trayectoria es muy impactante. Yo vengo del sector de producción de energía y justo lo que son las redes eléctricas son el cuello de botella. Y ahora, justo en este tiempo de ampliación de IA, de "data center" y todo eso, lo que falla es el transporte de energía. Tú ahora, como visionario y como misionero de la innovación que ha roto el blindaje del gremio de los taxis, ¿tú veías la posibilidad de romper también ese blindaje de la red eléctrica?

[Rosauro Varo]
De que se liberalizara.

[Público 8]
Sí, y que unas empresas privadas puedan hacerse parte de las líneas y crear líneas que no existen. Porque lo que hace falta es transporte de energía. Estamos produciendo mucha energía. Vengo del sector de producción de energía renovable. [carraspeo] Estamos limitados, no podemos producir más, no podemos montar más porque las redes no lo dan. Luego la legislación, legalización también es muy lenta. Ahora, los "data center", lo que has dicho, ya en vez de montarlo en polígonos industriales, ya vienen al campo donde están los huertos solares, donde están todos los generadores, los grandes generadores. Lo que es el sector de producción de energía con hidrógeno está totalmente paralizado porque la legislación todavía no da las soluciones. Misionero, [risa] visionario, pregunta y también quizá un poco como deberes de poder privatizar los campos que nos dan problema, porque el apagón de hace año, año y medio, ha sido no problema de las plantas solares, porque dicen que producen mucha energía, sino simplemente que la infraestructura no está preparada para transportar tanta energía, tampoco para gestionarla. Entonces luego pasa eso, que se saturan los puntos y saltan.

[Rosauro Varo]
Lo has explicado muy bien y estoy de acuerdo contigo. El cuello de botella, que lo hemos comentado también antes, es la red. Yo lo que sí creo es que como ciudadanos deberíamos de exigir. No veo tanto el que haya una inversión privada acerca de las infraestructuras energéticas. Creo que eso debería ser una obligación del Estado. Pero coincido contigo en que no están en eso.

[Público 8]
Es muy lento. Hasta que el Estado reacciona, el Estado y toda la gente que gestiona la red eléctrica, que es muy importante en una época en la que nos vamos moviendo siempre más hacia la robotización, la IA y todo eso, sin una buena red, una infraestructura de energía buena, no vamos a ser nadie. Entonces, si los gremios que están controlando y están supuestamente manteniendo y ampliando las redes para que estén al nivel de lo que nos hace falta, no lo están haciendo, entonces ahí otra empresa como Cabify [risas] podría decir: "Vamos a hacer la red en paralelo, vamos a hacer una red, una infraestructura nueva". Hay sectores como la fotovoltaica, empresas que están ahora en el campo de la generación, se están viendo ahora con un apuro importante. Segundo problema es el personal, que no hay prácticamente gente preparada para poder ocupar los puestos que pide el mercado. Creo que no es solo mi sector, es en todos los sectores.

[Rosauro Varo]
Estoy de acuerdo contigo y insisto en que lo has expuesto perfectamente. Lo que pasa es que yo sí creo que ese punto del Cabify de la energía lo veo más complejo, porque aparte también es que yo creo que no se puede, porque son infraestructuras muy críticas. No deben de estar en el ámbito privado. Yo creo que tenemos que exigir de una manera razonable a nuestros gobernantes que es un reto que tenemos. Tienen que hacerlo. Pero estoy contigo en que no sé si lo veremos o no lo veremos.

[Manolo Castillo]
Una pregunta, animaros vosotras también.

[Rosauro Varo]
Estoy encantado. Muchísimas gracias, de verdad. Insisto, por el rato que estoy disfrutando mucho y gracias por esta conversación, que yo aprendo más de lo que seguro os puedo transmitir. Gracias.

[Manolo Castillo]
¿Alguna pregunta más? Bien, mientras os animáis a preguntar, ¿dónde te verías dentro de 10 años como empresario o como persona? Una cosa y la otra.

[Rosauro Varo]
¿Cómo ves?

[Manolo Castillo]
Que el grupo siga creciendo.

[Rosauro Varo]
Sí, yo, por ejemplo, mi deseo, mi ilusión es que GAT siga creciendo, se siga consolidando como este vehículo, fondo, y que se consolide, que sigamos creciendo en proyectos. A mí me ilusiona, me gusta mucho y me siento muy afortunado porque disfruto mogollón de mi día a día. De hecho, a mí me pasa que yo vacaciones casi no necesito porque disfruto tanto que no necesito desconectar. De hecho, cuando estoy cuatro o cinco días fuera de los líos, de los negocios y tal.

[Manolo Castillo]
Bueno, con esa diversidad y esa diversificación es difícil, porque cuando no sea la energía, será la telefonía.

[Rosauro Varo]
Y eso es bonito. Yo diría eso. Disfrutando mucho de mi familia, viniendo mucho al sur, que eso me da un chute de energía siempre que vengo por aquí.

[Manolo Castillo]
¿Y cómo van los proyectos de aquí?

[Rosauro Varo]
Muy bien. Lo de la Costa del Sol, que ahí compramos. Eso también fue de un fracaso, de una situación crítica, como fue en el 29 de agosto de 2021, un incendio muy grande en la Costa del Sol y se nos quemó lo que era un negocio de hostelería que teníamos, Apuro Beach. Y lo que fue un golpe duro, además, se convirtió en una oportunidad, porque nosotros éramos arrendatarios de una parte de un centro comercial. Y a raíz del incendio, de esa oportunidad, nos movimos rápido y dijimos: "Vamos a comprar el centro comercial". Y compramos y reconstruimos el centro comercial entero y ahora tenemos allí en Estepona un espacio que estáis todos invitadísimos a conocerlo, se llama Laguna. Y eso te cuento. Así que va bien el turismo, que os voy a contar a vosotros, en una ciudad tan increíble como Málaga.

[Manolo Castillo]
No eligen mal los sitios.

[Rosauro Varo]
No, claro. [risa]

[Manolo Castillo]
Málaga, la Costa del Sol.

[Rosauro Varo]
Ya que se puede en un lado o en otro, pues mejor esos.

[Manolo Castillo]
¿Y qué le dirías al jovencito, al casi adolescente? Que no sé si es verdad o no, pero eso de que la primera La forma que tuviste de ganarte ese dinerillo era con un telebotellón o algo así, llevando botellas de un lado a otro con el vespino.

[Rosauro Varo]
Cuatro copas.

[Manolo Castillo]
Cuatro copas con un vespino. A ese chaval que iba en el vespino llevando copa de un lado a otro, ¿qué le dirías después de toda esta travesía?

[Rosauro Varo]
Yo lo he empezado antes, pero a ver si lo explico un poco mejor. Yo cuando era enano tenía mucha envidia de mis hermanos. Yo tengo dos hermanos pequeños, Nacho y Amalita. Amalita tiene ya 40 y tantos años, pero bueno, se llama Amalita toda la vida. Y los dos tenían muy claro desde pequeños que ellos querían ser médicos. De hecho, una es pediatra oncóloga ella y Nacho es traumatólogo. Lo tenían muy claro. Y yo, en cambio, era un desastre. Yo era hermano mayor, me metía en letras porque los profesores eran más fáciles, luego me iba a Ciencias. Era un desmadre, no sabía qué quería ni tal. Y luego me he dado cuenta con el tiempo de que ese chaval que creía que no tenía una vocación, tenía una vocación tan fuerte como la de mis hermanos. Lo que pasa es que la vi luego con la secuencia de puntos hacia detrás. Entonces, ese cuatro copas con el botellón, con el negocio, con esto, con primero un barco. Tenía una vocación, yo creo que tan fuerte como la de ellos, pero que la he tenido que ver con retrospectiva. Entonces, yo estoy más para recibir consejos que para dar consejos. Pero a mí me encanta animar a que la gente emprenda, a que tenga un gusanito. Y aparte, yo también soy de una opinión de que un emprendedor puede tener 17, 37 o 67 años, que puede ser un arquitecto, puede ser un empresario, puede ser un médico. Al final, un emprendedor es alguien que se plantea una manera diferente de hacer las cosas para obtener otro tipo de resultados. Y a mí el espíritu del emprender del profesional me gusta animarlo.

[Manolo Castillo]
¿Cómo crees que se podría inculcar? Porque todavía el emprendimiento no está muy asentado en la mentalidad de muchos jóvenes. Incluso la historia de ser funcionario, todo eso.

[Rosauro Varo]
Yo creo que eso, no sé.

[Manolo Castillo]
Está cambiando.

[Rosauro Varo]
Yo creo que sí. En mi opinión, mi percepción es que yo veo mucha inquietud. Y aparte, en sitios como Andalucía, ha habido una transformación esta última década superrelevante en ese sentido.

[Manolo Castillo]
Eso quería que comentaras un poco. ¿Cuál es tu opinión sobre esa transformación que, al margen de consideraciones políticas, si quieres entramos, pero como tú quieras, ha habido un cambio de actitud en Andalucía, de autoestima, creo yo, sobre todo? Yo creo que ese ha sido el gran motor de la transformación, la autoestima que ha surgido o que estaba ahí, pero que no sabía un poco cómo salir.

[Rosauro Varo]
Sí, yo estoy de acuerdo. Yo creo que en estos últimos 10 años hay un orgullo de identidad del andalucismo que se nota. Y yo creo que sí se han puesto los cimientos o la estructura para que los datos que tenemos a nivel económico y a nivel de desarrollo de compañías estén ahí y sean un hecho, sean indiscutibles, más allá de los colores políticos.

[Manolo Castillo]
Antes competir con Cataluña era como una quimera, como una exageración. Hoy no.

[Rosauro Varo]
No, para nada. De hecho, les ganamos en muchas cosas a Cataluña. Hemos pasado a Cataluña en muchas cosas, en algunas no tanto, pero estamos en una línea muy chula.

[Manolo Castillo]
Bien. ¿Algo más, Marc? ¿Por ahí alguna pregunta más? ¿O tenéis alguna pregunta para terminar? Hoy no te hemos tratado de marido de. [risas]

[Rosauro Varo]
Eso yo lo llevo todos los días.

[Manolo Castillo]
Sí, lo llevas colgado.

[Rosauro Varo]
Encantado. [risas]

[Manolo Castillo]
Bueno, si no hay ninguna pregunta más, muchísimas gracias. Creo que al margen de que tu trayectoria es muy interesante, también ha sido muy interesante la charla contigo y sobre todo con vosotros, que le habéis dado más sentido. Y nada, a vosotros os esperamos el lunes, si queréis saber algo de la Luna y de Marte y de todas esas cosas, que es el último de esta temporada. Esto es como la televisión: y en septiembre volveremos con nuevas sorpresas.

[Rosauro Varo]
Muchas gracias por todo. Y Paco, gracias de verdad, porque el mérito que tienes como andaluz, eres un referente para todos nosotros y sigue con todas estas cosas que haces, que nos inspiras a todos. Gracias, Paco, de verdad. [aplausos]

[Manolo Castillo]
Bueno, un aplauso. Muchas gracias. [aplausos] Y ahora, es que siempre se me olvida, pero esta vez no se me olvida. Ahora hay una copita de vino, cerveza, vino tinto, vino blanco, cervecita, para que echemos un rato aquí antes de irnos y que si queréis los podéis saludar más de cerca, claro.

[Rosauro Varo]
Encantado. Yo una cervecita me voy a tomar. [música tranquila]